andrzejn: (Curious)
[personal profile] andrzejn
Кто более достоин уважения: овчарка (домашняя, дрессированная) или человек-имбецил (ухоженный и по возможности воспитанный)?

С кем бы вы скорее согласились жить в одной комнате? (Предположим, что аллергии на собачью шерсть у вас нет.)

Кому бы вы доверили провожать своего ребёнка в школу? Или помочь донести сумку с ценной вещью?

Кого бы вы скорее выпустили гулять во двор без присмотра?

Кто по умолчанию считается более ценным членом общества и кого в случае чего пристрелят без особых колебаний?

Date: Tuesday, 22 April 2008 12:28 (UTC)
From: [identity profile] e-nikolaevna.livejournal.com
Вы не похожи на человека, призывающего отстреливать умственно неполноценных, так же как и на человека, призывающего к любой агрессии. Тенденции общества Вам известны, пожалуй даже больлше, чем мне (хотя бы потому, что я не впускаю СМИ в свою жизнь). Вас гнетет наличие неполноценного родственника? к чему вопрос?

Date: Tuesday, 22 April 2008 12:59 (UTC)
From: [identity profile] pi-el.livejournal.com
Что именно неладно?
Относительно недавно одна дама задавала вопрос вроде "кого вы спасете из горящего автобуса - свою собаку/кошку или чужого ребенка, при условии, что все остальные погибнут, и кого вы выбрали, никто не узнает". Читала комментарии, плевалась.

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:44 (UTC)
From: [identity profile] pi-el.livejournal.com
Так надо хотя бы исходные точки определить. Почему именно дрессированная собака? Почему именно умственно отсталый человек? Включать или не включать моральные установки и делать ли скидку на очеловечивание собак? Считать ли только собак или кошек-лошадей-слонов-обезьян-крыс-попугаев и прочих домашних любимцев, в которых вкладывают душу их содержатели и воспитатели?

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:56 (UTC)
From: [identity profile] pi-el.livejournal.com
Тогда, может быть, и круг опрашиваемых надо ограничить теми, кто имел дело и с дрессированными собаками, и с умственно отсталыми людьми?
Вот про собак я могу много рассказать, и про дрессированных и про недресированных (кстати, мое мнение, основанное на моем же опыте, заключается в том, что собаки, отдрессированные по формальным правилам, менее умны и менее приспособлены к жизни, чем те, кто такой "обработке" не подвергся... правда, могу долго рассуждать :)
а вот со слабоумными близко общаться не доводилось - видеть я их, конечно, видела, и не только по телевизору.

Date: Tuesday, 22 April 2008 15:00 (UTC)
From: [identity profile] pi-el.livejournal.com
OK, мое неквалифицированно предвзятое мнение таково - собаку и человека нельзя сравнивать ни по одному параметру, кроме разве что страха - кого вы больше/меньше испугаетесь при встрече в темном переулке, незнакомую собаку или незнакомого имбецила? - и то ответ будет зависеть от предыдущего опыта отвечающего...

Квалифицированным же мнением (о собаках) могу все комментарии зафлудить :) вижу некоторые клинические просто стереотипы - никому в обиду.

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:27 (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
> Относительно недавно одна дама задавала вопрос вроде "кого вы спасете из горящего автобуса - свою собаку/кошку или чужого ребенка, при условии, что все остальные погибнут, и кого вы выбрали, никто не узнает".

Это называется "этически некорректная задача". Потому что при любом ответе отвечающего можно выставить полным мудаком.

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:32 (UTC)
From: [identity profile] shuurrsh.livejournal.com
У той "дамы" не было такой задачи. У нее есть вполне отчетливая система ценностей и, насколько я поняла, ей была интересна конфигурация аналогичных систем у френдов.

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:36 (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Однако, Вы, судя по всему, на основании их ответов тоже посчитали большинство из них мудаками?

Некорректная задача, некорректная.

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:40 (UTC)
From: [identity profile] shuurrsh.livejournal.com
Не знаю, по какому такому "всему" Вы судите о том, кого и кем я посчитала, но это уже здесь полный офф, равно как и обсуждение третьих лиц.

А этические задачи корректными не бывают ;), на то они и этические

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:02 (UTC)
From: [identity profile] e-nikolaevna.livejournal.com
Неладное в том, что к собакам иное отношение законов при том же коэффициенте интеллекта. И там, где человека убивать никто не станет (если псих например перебил кучу народу, но был неадекватен), собаку пристрелят незадумываясь, даже если та защищала хозяина от смерти. Как бы там ни было, это проза жизни.

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:25 (UTC)
From: [identity profile] e-nikolaevna.livejournal.com
Надо так же заметить, что никто не станет злиться, если собака не может сама пойти погулять, а послушно выведет ее на улицу в любую погоду, чтобы питомец мог чувствовать себя нормально. Но вот ухаживать за неполноценным человеком - это что-то из разряда героизма. Это тоже отчасти верно, потому что собаку люди заводят добровольно, а вот с человеком сводит жизнь, и никуда не деться.

Date: Tuesday, 22 April 2008 13:25 (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
> что-то в этой консерватории неправильно организовано

К людям и к собакам требования разные.

Date: Tuesday, 22 April 2008 14:43 (UTC)
From: [identity profile] pi-el.livejournal.com
Ага, собаку совершенно законно и легально можно сделать инструментом, а для превращения человека в инструмент требуются сложные манипуляции общественным сознанием ;)

Date: Tuesday, 22 April 2008 14:49 (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Угу. Потому что по замыслу для общества человек является целью.

И кстати, этот "замысел" тоже в разное время был разный. Вроде бы в том же Древнем Риме считалось, что каждый гражданин принадлежит Риму (как там выражается воля этого Рима - императором али еще как - вопрос отдельный). А в современных демократиях считается, что государственное устройство принадлежит людям.

Profile

andrzejn: (Default)
Андрій Новосьолов

July 2025

M T W T F S S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Saturday, 19 July 2025 13:00
Powered by Dreamwidth Studios