Ваша фигня - это фигня...

[andrzejn]

Несколько женщин в комментариях к предыдущему посту решительно сказали, что нельзя сравнивать изнасилование и какое-то рядовое избиение, после которого избитый две недели лежит в больнице. Изнасилование - это гораздо хуже.

Милые женщины. Я верю, что у вас есть все основания так считать. Я сочувствую вашему ужасному опыту и хотел бы, чтобы такого не случалось.

Но вы хотя бы видите, как отзеркаливаете основной аргумент насильников "да ей-то что, от неё не убудет"?

Я думаю, что для начала стоит попробовать не говорить никому вообще: "Твоя беда - не беда, вот у меня всё куда хуже". Может быть, мне и правда хуже. Но это не отменяет того, что другому человеку тоже очень плохо.

И наоборот.

Comments

[hully.livejournal.com]

>отзеркаливаете основной аргумент насильников "да ей-то что, от неё не убудет"?

Угу, уже практически дописала аналогичный коммент. =) Как по отношению к избитому в больнице вполне употребляется "Ну да подумаешь по морде разок-другой получил, от него не убудет."

[etoile_verte]

По-моему, никто из высказавшихся эту эмоцию не выразил. Я внимательно читала :)

[zinaida-s.livejournal.com]

По-моему так поговорка "если изнасилование неизбежно, нужно расслабиться и по-возможности получать удовольствие" не зря придумана. Избиение в нее никак не ложится.

[andrzejn]

В смысле, избиение тяжелее - там удовольствия точно не будет?

Ну да, эта поговорка растёт именно из ложного убеждения, будто "от неё не убудет".

[al-dragon.livejournal.com]

Мне кажется, наоборот, для женщины изнасилование - гораздо хуже избиения для мужчины. Ну да, меня избили, покалечили тело. Даже, скажем, сделали сотрясение мозга - стала хуже работать голова (Описываю то, что со мной реально было).

Но это же не тот _взлом сознания_, который испытывает насилуемая женщина - тебя мучают, а тело откликается удовольствием!

Как по мне - это гораздо страшнее.

[zinaida-s.livejournal.com]

Поговорка вообще про переносный смысл, а не про прямой. Но нельзя не заметить, что когда тебя бьют, удовольствия не будет по любому, а здесь хотя бы можно попробовать.

[andrzejn]

Насколько я знаю - не откликается.

[andrzejn]

Мне только кажется здесь запах стокгольмского синдрома?

[al-dragon.livejournal.com]

Насколько я знаю - есть варианты.

[zinaida-s.livejournal.com]

Ну я просто нетрепетная по жизни. Для меня физический ущерб по определению хуже морального. Никакого ущерба конечно еще лучше, но такой опции не было.

[paracloud.livejournal.com]

Если так рассуждать, то щекотка ещё хуже.
Тебя мучают, а ты смеешься, да ещё и до смерти защекотать можно (спазм дыхательных мышц).

[zinaida-s.livejournal.com]

Варианты всякие есть. Бывает добровольно с собственным мужем, а все равно никакого удовольствия.

[zyakwa.livejournal.com]

Я тоже не увидела смысла "фигня эти ваши избиения".

[g-lioness.livejournal.com]

> Тебя мучают, а ты смеешься

Не знаю, как другие... когда меня однажды силой щекотали скопом (детки развлекались), никакого смеха, даже через силу, не было. А вот спазм, да, был весьма близок. С тех пор всякому, кто пытается меня в шутку пощекотать, на первый раз объясняю, что делать этого НЕ НУЖНО. Что во второй раз я УДАРЮ. Не глядя, по чему попало, со всей дури и не всегда контролируя себя. Видимо, при этом у меня такое лицо, что желающих повторить пока не было.

[etoile_verte]

На щекотку бывают странные реакции.
В детстве, кажется, была нормальная: катание по полу и безудержный смех. А сейчас скручивает, как и прежде, но смеха нет никакого, только какие-то очень сильные и неприятные мурашки по телу. Правда, я с тех пор и чувствительность к щекотке почти утратила.
Но вообще это какое-то близкое ощущение, особенно когда в детстве и толпой, и когда не отпускают, даже когда начинаешь задыхаться.

[etoile_verte]

Тут приходится переходить к фантазиям.
Я лично не верю в книжную нежную фиалку, которой так понравилось, так понравилось. Видимо, не фиалка была, а мазохистка неосознанная или высокопримативная женщина, которой попался высокоранговый насильник (почему-то всегда считается, что это высокий сильный мачо, а ведь мачо не проблема найти добровольный секс). В то, что такая женщина потом всю жизнь будет стыдить себя за полученное удовольствие, мне не верится. Скорее найдёт себе мужчину погрубее и будет счастлива в личной жизни.

[etoile_verte]

Это нетрудно, да. Но «никакого удовольствия» для изнасилования — это большое везение, разве нет?

[zinaida-s.livejournal.com]

В этих терминах я не задумывалась, не знаю.

[etoile_verte]

Тогда вы, боюсь, не понимаете.

[zinaida-s.livejournal.com]

Так восприятие у каждого свое. Про вас конечно не понимаю.

[etoile_verte]

Не про меня, а про ситуацию.
Изнасилование, в среднем — это не «никакого удовольствия», это «больно». Будь первый вариант, мир был бы не так плох, ну и изнасилование было бы менее страшным событием.
Доля женщин, у которых непорядок с влечением и получением удовольствия от обычного секса — велика. Для такой женщины будет не просто безынтересен, а неприятен обычный, с полученным согласием, секс. Ей может быть болезненным секс без предварительного целенаправленного её возбуждения. У неё может вообще не быть смазки, что делает половой акт болезненным. Ей может требоваться время, чтобы разжались мышцы и прошёл спазм, который тоже делает болезненным вполне рядовой половой акт с любимым партнёром.
Насильник уж наверняка ни любрикант не применит, ни петтингом ради женщины, а не ради себя, заниматься не станет. Потому я и говорю, что «никакого удовольствия» — это было бы очень здорово по сравнению с реальной ситуацией.

[zinaida-s.livejournal.com]

Это все достаточно очевидно, что тут особо понимать. Да и зачем в данной теме такие детали физиологии.

[etoile_verte]

Детали затем, что вы выразили непонимание. Если вы понимаете, то мне непонятна ваша реакция и формулировка.

[zinaida-s.livejournal.com]

Которая из формулировок? Я написала, что я не считаю изнасилование хуже избиения, а скорее наоборот. Считаю по последствиям хуже избиение. Так оно и есть.

[etoile_verte]

Эта ваша позиция ясна и вопросов не вызывает. Я про «никакого удовольствия». Решила, вы и правда не знаете, что секс для женщины — это не или нравится, или всё равно, а более широкий спектр ощущений.