![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Прямоугольный медведь после преобразования координат
Зачин традиционный: где-то на нейтральной планете исследовательский корабль землян встречается с аналогичным инопланетным. Инопланетяне приблизительно гуманоидны, тоже дышат кислородом, тоже видят свет и общаются звуками. Обе стороны настроены дружелюбно и стремятся вступить в контакт.
После первых успехов в языке жестов и освоении простейших слов выясняется, что инопланетный корабль устроен как-то странно и непонятно: в бортах есть открытые участки, но воздух не выходит, при этом нет никаких следов силовых полей; двигатель, похоже, реактивный, но нет сопла - рабочее вещество просто выбрасывается из накопителей с околосветовой скоростью. Инопланетяне, в свою очередь, поражены непостижимой концепцией электричества и не представляют навигации по звёздам. И так далее.
Начинают копать глубже, со школьных основ. Выясняют, что чужие не понимают наших простейших механизмов вроде блока и рычага, но аналогичные задачи успешно решают по-своему. Например, чтобы вручную перевернуть тяжёлый валун, они вместо нашего рычага раскладывают вокруг несколько камушков помельче, а потом перетаскивают груду других камушков в определённое место. Работа та же, результат тот же (валун перевёрнут), но как?..
Это не магия: законы сохранения не нарушаются; люди, действуя по точным инструкциям инопланетян, получают те же результаты (и наоборот); взятые обеими сторонами на изучение машинки работают без присутствия создателей... и при этом обе расы совершенно не могут понять принципов, очевидных для противоположной стороны.
С математикой, начиная с арифметики, та же фигня. И с другими отраслями. Несколько наших учёных, пытаясь понять чужую науку, сходят с ума. Ещё несколько с ума не сходят, но забывают даже основы своих наук, при этом не начав понимать чужие. У инопланетян, насколько люди могут судить, те же результаты. В соседнем подразделении лингвисты пытаются понять чужой язык глубже, чем на пиджин-уровне минимального набора простейших существительных и наиболее очевидных глаголов. С тем же исходом.
В конечном итоге один из наших то ли психологов, то ли философов (и его инопланетный напарник) понимают: одну и ту же реальность нашей Вселенной можно интерпретировать в сильно различных системах базовых аксиом. У нас одна, у инопланетян - другая. Обе внутренне непротиворечивы, обе работают, но совместить их в одном сознании невозможно.
И хеппи-энд: представители цивилизаций договариваются об обмене технологиями производства всяких конкретных полезных устройств. Благо обе стороны могут исполнять точные инструкции, не понимая их сути, а подавляющее большинство населения всё равно не способно понять принцип действия даже собственной бытовой техники.
После первых успехов в языке жестов и освоении простейших слов выясняется, что инопланетный корабль устроен как-то странно и непонятно: в бортах есть открытые участки, но воздух не выходит, при этом нет никаких следов силовых полей; двигатель, похоже, реактивный, но нет сопла - рабочее вещество просто выбрасывается из накопителей с околосветовой скоростью. Инопланетяне, в свою очередь, поражены непостижимой концепцией электричества и не представляют навигации по звёздам. И так далее.
Начинают копать глубже, со школьных основ. Выясняют, что чужие не понимают наших простейших механизмов вроде блока и рычага, но аналогичные задачи успешно решают по-своему. Например, чтобы вручную перевернуть тяжёлый валун, они вместо нашего рычага раскладывают вокруг несколько камушков помельче, а потом перетаскивают груду других камушков в определённое место. Работа та же, результат тот же (валун перевёрнут), но как?..
Это не магия: законы сохранения не нарушаются; люди, действуя по точным инструкциям инопланетян, получают те же результаты (и наоборот); взятые обеими сторонами на изучение машинки работают без присутствия создателей... и при этом обе расы совершенно не могут понять принципов, очевидных для противоположной стороны.
С математикой, начиная с арифметики, та же фигня. И с другими отраслями. Несколько наших учёных, пытаясь понять чужую науку, сходят с ума. Ещё несколько с ума не сходят, но забывают даже основы своих наук, при этом не начав понимать чужие. У инопланетян, насколько люди могут судить, те же результаты. В соседнем подразделении лингвисты пытаются понять чужой язык глубже, чем на пиджин-уровне минимального набора простейших существительных и наиболее очевидных глаголов. С тем же исходом.
В конечном итоге один из наших то ли психологов, то ли философов (и его инопланетный напарник) понимают: одну и ту же реальность нашей Вселенной можно интерпретировать в сильно различных системах базовых аксиом. У нас одна, у инопланетян - другая. Обе внутренне непротиворечивы, обе работают, но совместить их в одном сознании невозможно.
И хеппи-энд: представители цивилизаций договариваются об обмене технологиями производства всяких конкретных полезных устройств. Благо обе стороны могут исполнять точные инструкции, не понимая их сути, а подавляющее большинство населения всё равно не способно понять принцип действия даже собственной бытовой техники.
no subject
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Re
no subject
no subject
no subject
Имхо, нерабочий концепт.
существует объективная реальность, и существуют разные способы её описания/моделирования
Частота излучения атомов водорода будет одна и та же, что у нас, что у них
Постоянная Планка не изменится. Скорость распростарнения света в вакууме останется такой же. только выраженойв другой системе исчисления
Три палочки, нарисованные на песке сложаться в треугольник, откуда неминуемо выйдут декартовы штаны, которые во все сотороны равны
если запихать инопланетный булыжник в иноплонетную воду, то можно будет вычислить его вес и плотность.
Т.е: раз есть ОБЩАЯ элементная база, то способов отразить понятия и привести их в соотвествие к другим - масса, и они будут найдены
Следовательно, разесть фундоментальные постоянные, и они во вселенной ОДИНАКОВЫ и для всех - то построить на этом общий интерпретатор понятий - раз плюнуть
Если мы говорим о фантастике, конечно, а не о фентези
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Re
Было бы интересно также отдать каких-нибудь детей инопланетянам (ничего не знающих и хорошо обучаемых, или, наоборот, тупых по людским меркам) и посмотреть, как эти дети в итоге вырастут там, у них.
no subject
В том, что из «Если» уже отсканено - пока не нашел.
Чудес на уровне физической реальности (ЕМНИП) не было.
А вот на уровне мировосприятия, матаппарата и в принципе способа мышления - в количестве и качестве.
Как-то оно там завязывалось на Принцип наименьшего действия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_наименьшего_действия) - в тех аксиомах и постулатах, которые расходились у обеих цивилизаций. И от которых расхождение росло и дальше.
Но деталей в памяти осталось немного. Сам рассказ/повесть - воспоминания участницы того контакта (в целом неудачного), которая тогда таки смогла освоить способ мышления инопланетян.
(no subject)
(no subject)
Roads not taken
Re: Roads not taken