andrzejn: (Default)
Андрій Новосьолов ([personal profile] andrzejn) wrote2010-01-19 08:42 am

Так что же я осознал

Уф. Улеглось, можно вербализовать.

На преждевременное взросление я переключился рано - в двух-трёхлетнем возрасте. Соответственно, мой внутренний Ребёнок примерно на этом уровне и остался. Отдельные проблески изредка случались всю жизнь, но длились слишком недолго (буквально часы), так что ничего не меняли.

Когда же я сложил картинку и, естественно, посмотрел, что же происходит в этой моей забытой части - он проснулся.

И вот представьте.

Трёхлетний малыш просыпается в этом стареющем теле (которое, на минутку, заметно старше его родителей, которые были, когда он засыпал). С женой того же возраста. Детьми - сильно старше его самого. Работой, домом и сложившейся жизнью. Детство, отрочество, юность и пик физической формы - позади. И это всё не его. Не им выбрано, не им прожито. А у него самого всего этого уже никогда не будет. Ничего, никогда.

Ну... просто расплакался.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2010-01-19 02:17 pm (UTC)(link)
Ох. Наверное, поэтому я и боюсь раскапывать. Я очень-очень Вам сочувствую.

[identity profile] amarantina.livejournal.com 2010-01-19 02:30 pm (UTC)(link)
Тут дело, полагаю, не просто в том, кто ведёт (у незрелых взрослых бывают моменты, когда власть перехватывает Ребёнок и начинает творить безобразия), а в том, кому именно помогает Взрослый. Чью сторону держит, так сказать :) Когда Взрослый помогает Родителю, человек приобретает эффективность в самостоятельном выживании и в помощи другим людям. Когда Взрослый помогает Ребёнку, человек научается пускать активность Ребёнка в социально приемлемое русло: получать социальные плюшки за положительные качества Ребёнка и не вредить другим людям его отрицательными качествами.

Да, и я уверена, что у тебя и твоего внутреннего Ребёнка всё получится :)

[identity profile] vitizkaja.livejournal.com 2010-01-19 02:37 pm (UTC)(link)
Верю, что помимо упущенного будет другое. То, которое он сам выберет теперь, с учетом предыдущего опыта.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2010-01-19 02:58 pm (UTC)(link)
А я вот как раз считаю, что исправлять-то уже поздно, в 38 :(
Ну, женщинам однозначно.
Ходила я, ходила в прошлом году к терапевту. Она как-то не справилась вот с этим: то, чего я хочу, уже никогда не будет. А то, что может быть - мне не интересно (следует читать: не хочу).
А у мужчин ещё много всего есть, у Вас же есть 60 лет на то, на что у женщин есть тридцать :)

[identity profile] richana.livejournal.com 2010-01-19 03:04 pm (UTC)(link)
(грустно хихикая)
А у меня примерно с год назад, через пару месяцев после начал терапии, вылезло, что в моей структуре Взрослого ВООБЩЕ НЕТ. Только очень мощный энергичный Родитель и мелкий недолюбленный Ребенок. А вся Реальность (Взрослый) - где-то снаружи. И шатается от моего присутствия. Как это мило на расстановке выглядело - это ж не передать. 7:)
Сейчас - пока не очень понятно.

[identity profile] richana.livejournal.com 2010-01-19 03:20 pm (UTC)(link)
Ну да, "поздно". Впрочем, в 30 я тоже считала, что жизнь кончена. 7:)) А в 38 - что в этот раз ну точно "все", вот, "только последнее пирожное доем...". К счастью, в 40 (после "линьки") обнаружила, что это не так. А к 41 (после очередного приплывшего куска инфы) - выяснилось, что, если я не займусь вычищением подвалов, а буду продолжать терпеть идущий оттель запах гнили и гадящих тараканов, то не видать мне ни здоровых, ни нормально учащихся, ни нормально же со мной общающихся детей. Младших - так точно.
Поообежала лечиться.
Но мне сразу с психотерапевтом повезло, что да то да. Сочувствую, что у Вас это не сложилось. Еще бывает, что для _данной_ проблемы не годится конкретно этот специалист или вообще конкретный метод. Или что к вопросу, как к "снаряду", нужен еще один (или больше) подход через какое-то время.
В любом случае, до тех пор, пока некий "внутренний импульс" о том, что "припекло" и "пора судьбой заняться" не образуется, толку, скорее всего, не будет.

[identity profile] gekkarp.livejournal.com 2010-01-19 09:15 pm (UTC)(link)
а как ты вычислил возраст засыпания "ребёнка" ?
в 3 года обычно мало что соображаешь?

у меня кстати малость другая ситуевина.
примерно с 20 до 30 я застыл в 20 на уровне воспритятия окружающего мира.
причем даже рождение первого ребенка меня не "расзастыло"
и потом за 2 года я догнал эти 10 лет - как же меня штырило :) :) :)
но обошелся народными средствами без психиатров.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2010-01-19 10:47 pm (UTC)(link)
Знаете, я не считаю, что жизнь кончена, но отрицать, что в 20 лет я и лучше себя чувствовала, и возможностей у меня было больше, и времени впереди - было бы глупо.
В 20 лет хорошо начинать карьеру, в 40 - очень сомнительно. Возможно, да, не отрицаю. Но сложно, трудно и не очень приятно.
Про семью вообще молчу. Я искренне считаю молодых женщин НАМНОГО привлекательнее зрелых, практически по всем аспектам. Тем более, семейные ценности не в загсе выдают, а долго и постепенно строят. А время таки идет. И в 60 я буду себя чувствовать не так, как в 40.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2010-01-19 10:48 pm (UTC)(link)
Родить - да. Воспитывать потом сложно. Оказываешься бабушкой собственным детям.
Да и рожать после 40 - очень большой риск дауна.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2010-01-19 10:49 pm (UTC)(link)
Бихевиорист. Я только рациональную психотерапию воспринимаю.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2010-01-19 10:50 pm (UTC)(link)
Кончилось антидепрессантами на год, теперь уже не пью. Желание немедленно выйти в окно навстречу новой жизни как-то снялось, и то слава богу.

[identity profile] gekkarp.livejournal.com 2010-01-20 12:30 pm (UTC)(link)
я всегда говорил что детей читать рано учить не надо :)
от энтой грамоты одни неприятности :)

[identity profile] amarantina.livejournal.com 2010-01-20 12:51 pm (UTC)(link)
Интересно. Видимо, можно быть "взрослым" и не имея субличности Взрослого (хотя такая "взрослость" будет иметь, скорее всего, сильные ограничения своей эффективности). А вот стать "зрелым", не имея субличности Взрослого невозможно, в этом я уверена :)

[identity profile] amarantina.livejournal.com 2010-01-20 01:14 pm (UTC)(link)
Почему-то сплошь и рядом оказывается, что знакомые мне гипер-ответственные люди выучились читать в довольно раннем возрасте, и все они хором утверждают, что учились читать сами и охотно. Я уверена, что это правда -- действительно, сами и охотно :) А я вот толком научилась читать только в 7 лет, когда в школу пошла, тоже вполне охотно, а до того охотно играла "в школу" и изучала буквы -- но вот учиться бегло читать даже не пыталась. Зачем? Всему своё время, а интересных дел у меня и так было предостаточно :) Что же касается чтения, то папа мне в обязательном порядке каждый день читал по часу сказки вслух. Я считала и считаю, что это очень круто. Если у меня будут собственные дети, я тоже буду им читать книги вслух каждый день и играть с ними в школу и в буквы, а читать пусть учатся в настоящей школе, фиг ли :)

Маленькие дети всё делают сами и охотно, только вот вопрос -- что именно они делают и что в итоге получается на выходе?

[identity profile] amarantina.livejournal.com 2010-01-20 01:30 pm (UTC)(link)
Вот-вот. Я именно об этом. У меня этой установки ко каким-то причинам абсолютно не было. Напротив, я была очень глубоко возмущена, когда папа отказался от ежедневного чтения мне сказок -- это было в мои 8-9 лет, и папа мотивировал это тем, что я, типа, уже могу читать сама. Я же считала, что это никак не связано, и ваще, что за безобразие, читали-читали, а тут вдруг перестали, редисочничество какое-то, натурально! До сих пор помню свой великий гнев по этому поводу :) Ну да, мне тогда было проще и приятней именно слушать, а не читать самой, а никаких установок на "взрослость" , "соревновательность", "крутость" и "обязательность" у меня не было. И я не могла понять, почему это раньше было можно, а сейчас нельзя. Точно так же, как в 18 лет я не могла на эмоциональном уровне понять, почему это трёхлетним младшим братьям-сёстрам йогурты покупают, а мне нет, обосновывая это моей взрослостью.

Кстати, с папой был найден некоторый компромисс: читать он перестал, зато стал рассказывать всякие прикольные вещи из биологии, химии и т.п.

[identity profile] anna-domini.livejournal.com 2010-01-28 10:39 am (UTC)(link)
ай-яй-яй, а этот коммент мне то ли в почту не пришел, то ли я пропустила...

в смысле помощи психолога меня смущает только одно - каждый психолог куда-то подталкивает пациента, куда сам считает нужным.
вопрос только в том, верно ли это направление на самом деле?..

Page 2 of 3