Насколько нас осталось мало

[andrzejn]

Когда сильно хочешь чего-то недоступного - и терзаешься, и изводишься, и навязчиво фантазируешь, и сублимируешь, и надоедаешь окружающим претензиями - это не на пользу здоровью. Это я давно понял.

Поняв же, сделал вывод: недоступного желать не следует. Все страдания - от желаний, ага. Немного побившись и убедившись в недоступности цели, лучше перестать этого хотеть. Жить станет куда проще.

Сказано - сделано. Я здорово научился отслеживать и обесценивать свои неисполнимые желания. Жить и правда стало проще.

Лишь недавно я понял, что и исполнимых-то желаний у меня тоже почти не осталось.

Comments

[veefore.livejournal.com]

Так исполнимые желания на то и исполнимые, что они довольно быстро исполняются. Если исполнимое желание исполнится через год - то его проще отнести к разряду неисполнимых. Либо исполнить тут же, чтобы год не мучаться :) Даже наверное можно сказать, что исполнимые желания - это просто планы на будущее.

[andrzejn]

Бывают ещё большие исполнимые желания, которые понемножку исполняешь каждую неделю в течение нескольких лет, и от этого кайф. Или желания, которые не исчезают от исполнения, а хотятся ещё.

[nasse.livejournal.com]

Ага.

[serpion.livejournal.com]

Проблема в том что при полном отсутсвии желаний превращаешся в статую...

[andrzejn]

...в тыкву!

А говорили - в Нирвану...

[richana.livejournal.com]

Ага, ту самую. Которую сдают под дачи. И жилье, и еда. Типо.

[hully.livejournal.com]

В Нирвану, в Нирвану. =)

В статую или тыкву - только пока сохраняется вредная привычка желать. %) На место привычки желать должна встать практика проживания-здесь-и-сейчас с искренним наслаждением от процесса.

Потому так популярны в отдельных массах апокалиптические фантазии - сразу же в принудительном порядке отваливается огромная куча всего, что желалось, и Нирвана начинает дышать в затылок. =)

[hully.livejournal.com]

То самое "плыть" vs. "купаться".
Что делать невротику-пока-еще-не-Колумбу, когда он уже обплавал вдоль и поперек всё Средиземное море, а мечтает даже не об Индии, а об Атлантиде? =)

[serpion.livejournal.com]

как вариант... но откуда тогда берётся мотив для (жизне)деятельности? =) Этого я никогда не мог понять.

[serpion.livejournal.com]

Может быть и в тыкву... но статуя как по мне более прояная... ипусть на неё птички гадють ей то от этого пофиг :) а вот тыкву еще могут и съесть-с...

Tastes differ, как говорят англичане

[paracloud.livejournal.com]

"Иногда мне удавалось поверить в шесть невозможных вещей с утра ещё до завтрака"

Это я так, без философского контекста, просто наконец посмотрел "Алису" Тим Бертана.

А теперь с философской точки зрения.

Иногда мне кажется что люди, как индивидуумы, так государства и народы, становятся лучше и двигаются вперёд, только переступая пределы невозможного, через неисполнимое к исполнимому и исполненному.

Только кто сказал, что идущему по этому пути обязательно будет проще и приятнее?

Re: Tastes differ, как говорят англичане

[andrzejn]

Тут нужен какой-то критерий, чтобы отличать ложную неисполнимость, которую полезно будет преодолеть, от настоящей неисполнимости, которую преодолеть действительно невозможно или незачем.

Re: Tastes differ, как говорят англичане

[nasse.livejournal.com]

Попробовать, и посмотреть а) есть ли кайф от процесса б) есть ли осмысленный результат за разумное время.

Re: Tastes differ, как говорят англичане

[andrzejn]

Так если есть, то это уже исполнимое желание получается.

[paracloud.livejournal.com]

Критерий Поппера исполнимости желанией - чтобы отличить от принципальной неосуществимости.

Думаю, для начала сойдёт слабыйкритерий - если кто либо уже осуществлял такое желание, значит оно принципиально исполнимо и для тебя лично.

Насчёт сильного критерия, которым можно было бы проверять совершенно новые желания, надо полагать, непротиворечивость фундаментальным физическим законам будет хорошей верхней оценкой. :)

[etoile_verte]

Я так в глубоком детстве поняла, что ни в коем случае не надо сидеть и хотеть, скажем, чаю, и почему-то не идти ставить чайник. Изматывает очень, и желаемое начинает представляться какой-то сверхценностью.

[deirdre-haldy.livejournal.com]

Ну да.
Еще так можно поступить с потребностями. Теми, которые самые обычные, физические. Получается очень занятный результат, и самое интересное начинается при попытке прикрутить их обратно.

[andrzejn]

Самые базовые физические потребности: регулярно дышать, иногда что-нибудь есть и как-нибудь спать - откручиваются очень ненадолго.

[what-and-why.livejournal.com]

:-) Интересно. У меня всё очень прагматично в этом вопросе устроено: желания время от времени заносятся в список, а потом классифицируются по темам, срокам и исполнимости. Если я что-то могу сделать уже сейчас, я это и делаю, не откладывая. Если что-то могу сделать в ближайшем будущем, откладываю до этого времени. Если что-то пока совсем никак, оно остаётся в списке на неопределённое время. Время от времени я эти списки пересматриваю: что-то отмирает само, что-то добавляется.

Но у меня совсем не бывает такого, от чего я бы терзалась. Просто хочу, и всё. Без терзаний.

[karbinerkurz.livejournal.com]

Главное несовершенство человеческой природы состоит в том, что цели наших желаний - всегда в противоположном. Можно привести такую массу примеров, что и психологу будет над чем поломать себе голову. Так, ипохондрик особенно чуток к юмору, сластолюбец охотно говорит об идиллии, развратник о морали, скептик о религии. Да и святость постигается не иначе, как в грехе.

[hully.livejournal.com]

В вопросе, кстати, прячется и один маленький ответ. =)) Обратила на него внимание после вчерашних умозрительных экспериментов со структурой без желаний и с 0-желаниями.

"научился отслеживать и обесценивать свои неисполнимые желания"

Страдания являются следствием тех желаний, которые сами являются ценностями. Т.е. когда и если сам факт хотения чего-то означен как ценность.

Поэтому-то и "перестать хотеть волевым усилием" -- описывается как "обесценивание" желания. Не обесценивание цели хотения - с ней это вряд ли возможно сделать, тем более, не достигнув её предварительно. А именно обесценивание своего стремление к, своего волевого или душевного движения.

А поскольку ценности включаются человеком в структуру личности, то понятно, что делает с личностью добровольно-принудительное обесценивание ценностей. =)

Привязанность - это не только обязательство, но ещё и вложенный в объект привязанности комплекс надежд с предвкушенным уже успехом/радостью/счастьем/свободой от их воплощения.

[andrzejn]

Ну дык. Мой пост - это уже не вопрос, а результат самокопания. Так и есть, если слишком много всего в себе обесценить, то мало что останется.

[hully.livejournal.com]

Про вопрос-ответ - это так, декоративные наноэлементы постмодернизма в дискурсе. %))

Гипотетически можно отвязать ценность от желания. (Ну, от ряда конкретных желаний, я покамест практик очень ограниченный и слабоуспешный. =)) Вчера пыталась с переменным успехом отвязать комплекс надежд от бытовых взаимоотношений с симпатичными молодыми мужчинами, чтобы получить уже свободу от: "Иногда мы не делаем каких-то вещей лишь потому, что не хотим, чтобы другие люди догадались о наших желаниях." )

[http://users.livejournal.com/lemur_/]

Про буддизм мне круто будет, не знаю, это пока или насовсем, но свои соображения есть про возникновение эдакого.
Когда самооценка неустойчива и/или поддержка значимых(взрослых?) отсутствует, случается особенная уязвимость от оценок не самых доброжелательных лиц, которых оцениваемый раздражает в принципе. И хоть убери все недостатки, все равно будет бесить самим фактом существования.
Иногда таких чувств, особенно если они сильные и зашкаливают, бывает стыдно и объекту воздействия желается, прямо скажем.
"Он(а) слишком толстая"(для чего?),"мальчик излишне впечатлительный и погруженный в себя"(ну вот не люблю ботаников) и т.д.
Исправлять эти "недостатки" дело пустое. Ну на сколько-то кило меньше, так склонность есть все равно; превращаться из ботаника в светского -нуу, труудно, и силы ест только так вместо диссертации,допусвтим.
А ведь все равно есть люди, которые считают "толстую" пухленькой и аппетитной, а ботаника милым и непосредственным чудаком.

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

Цели должны быть принципиально недостижимые (переплывая речку нужно править выше точки, в которую попадешь)

Исполнимые желании и цели, это просто текущее тривиальное планирование.

Скучно-с