andrzejn: (Default)
Андрій Новосьолов ([personal profile] andrzejn) wrote2006-09-11 02:10 pm

Я не напиток, о отрок!

[livejournal.com profile] garik64 цитирует:
Дочь Лазаря Лагина пишет письмо в газету "Слово" о "Хоттабыче":

Итак, я – владелица авторского права на произведения моего отца, писателя Лазаря Иосифовича Лагина. И беда у меня с этим наследством, хоть в голос плачь. Видите ли, среди многих произведений отца есть одно, популярность которого, пожалуй, можно сравнить только с «Приключениями Буратино» А.Толстого. Я говорю о повести-сказке «Старик Хоттабыч», инсценировки которой, как я убедилась, очень часто появляются в театрах взрослых и детских, но за редкими исключениями без моего ведома и моего «добро»...

( читать полностью )
Следить за тем, чтобы хорошую сказку не уродовали попсовыми переложениями - дело хорошее, хотя и безнадёжное (будет спрос - всё одно порубят твои леса. Но говорить ей это сейчас не стоит - а то будут у нас две плачущих королевы). А вот получать гонорары с мороженого, названного в честь придуманного не тобой персонажа...

Авторское право становится чем-то вроде недвижимости. Земельного участка, который можно урвать по случаю и затем передавать в наследство из поколения в поколение, собирая деньги на ровном месте. Я ещё не определился с позицией на этот счёт, но как-то это неправильно.

[identity profile] talsy.livejournal.com 2006-09-11 01:03 pm (UTC)(link)
А российский - один раз - с 50 до 70.
Но даже 25 втрое дает 75, а не 70.
И дело тут не в алчности наследников, а в реальных сроках жизни человека.
Ориентируются именно на них, и это правильно.
e_mir: (Default)

Re: Поконкретнее можно?

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:05 pm (UTC)(link)
То есть вы мне отвечаете так - потомству творческих людям нужно дать некую возможность получать дань с общества, потому что это выглядит логично для ВАС. Для этого сначала вводится новое понятие - авторские права, а потом это понятие расширяется и увеличивается.
Причем увеличение стоимости товара происходит не на свободном рынке (что неудивительно - товар уже произведен и продан), а в качестве келейных соглашений между людьми, которые к нему имеют весьма слабое отношение.

Логики - масса. Экономическая необходимость - для чего?

Еще раз - это не тип товара, это выдумывания нового правила, противоречашего здравому смыслу.

Шекспир, Гомер и даже Александр Сергеевич Пушкин - потомкам своим не передали исключительные права на свое творчество. И я не хочу

Re: Поконкретнее можно?

[identity profile] greymage.livejournal.com 2006-09-11 01:08 pm (UTC)(link)
Вы читаете не меня, а себя. Прочтите еще раз что я сказал. И после этого объясните как можно продать на развес право аренды, к примеру, автомобиля.
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:09 pm (UTC)(link)
Эту систему меняли самодовлеющие органы (http://e-mir.livejournal.com/746937.html), которые на это никто не уполномачивал.
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:13 pm (UTC)(link)
В начале 20-го века эта число составляло 28 лет. Означает ли это, что продолжительность жизни увеличилась втрое?

Возникает также вопрос почему дети писателей должны быть обеспечены писателями до своих закатных дней, и почему такое правило не распростроняется на остальное человечество.

[identity profile] greymage.livejournal.com 2006-09-11 01:15 pm (UTC)(link)
Наследники к произведениям родителей имеют то же самое право, как и те наследники, которые получают в наследство движимое и недвижимое имущество, а именно: полное право распоряжаться полученным наследством.

[identity profile] greymage.livejournal.com 2006-09-11 01:16 pm (UTC)(link)
*пожал плечами*
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:19 pm (UTC)(link)
То что придумывая обьяснения этому праву, вы описываете не экономическую необходимость, а некий достаточно любопытный с точки зрения международного права правовой казус.

Если завтра ООН или там, суд в Гааге примет решение о том, что каждый человек имеет право на то, чтоб купить участок на Солнце и сдавать его потом в наем - это не сделает подобный бизнес логичным и оправданным.
e_mir: (Default)

Re: Поконкретнее можно?

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:20 pm (UTC)(link)
Кому я должен обьяснять и что?

Я уверен, что копирайтные законы раздуются, лопнут и отомрут еще на наших глазах.

[identity profile] talsy.livejournal.com 2006-09-11 01:22 pm (UTC)(link)
Андрей. а какое отношение имеют дети к деньгам родителей, если не они их заработали?
Далее - рассмотрим вопрос иначе. А если мемуары твоего отца захотят превратить в веселенький мюзикл, или снять по ним фильм с искаженным сюжетом?
Извини, но на то и дети, чтобы иметь право защищать имя родителей.
И я не считаю бредом право детей распоряжаться тем, что создано родителями. Они далеко не такие сволочи и уроды, какими их постоянно почему-то представляют.
Почему возможность отнять деньги считается преступлением, а возможность стырить интеллектуальную собственность - чуть ли не доблестью и праведной борьбой? Вот это - бред.

Re: Поконкретнее можно?

[identity profile] greymage.livejournal.com 2006-09-11 01:22 pm (UTC)(link)
Мне. А что — я уже сказал.

[identity profile] greymage.livejournal.com 2006-09-11 01:22 pm (UTC)(link)
Почему? Дайте определение логичного и оправданного бизнеса.
e_mir: (Default)

Re: Поконкретнее можно?

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:31 pm (UTC)(link)
Давайте я все же свои обьяснения пропущу. У вас есть мнение что авторские права - отдельная юридически-имущественная сущность. Я не буду с этим спорить.

[identity profile] talsy.livejournal.com 2006-09-11 01:32 pm (UTC)(link)
Повторяться не буду - см. ниже в коммах.
Потому же, почему все остальные дети имеют право быть обеспечены своими родителями, неужели непонятно?
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:34 pm (UTC)(link)
Давайте завершать с этой мыльной оперой. Вы считаете оправданным создание неких внерыночных механизмов сговора собственника с государством. Я - нет. Тем не менее я знаю, что такое практикуется и весьма распространено. Вам это нравится, мне нет - о чем дальше спорить?
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2006-09-11 01:37 pm (UTC)(link)
Я своим детям оставлю счет в банке. Вы тоже.
Какие дополнительные права нужны вашим детям?

[identity profile] talsy.livejournal.com 2006-09-11 01:54 pm (UTC)(link)
Я не оставлю счет в банке. Я оставлю свои книги.
А ваши дети назовут моих детей "потомством" и будут считать зажравшимися сволочами.
Улавливаете разницу?

[identity profile] talsy.livejournal.com 2006-09-11 01:59 pm (UTC)(link)
Ты хоть раз видел, чтобы наше государство защищало чье-то имя?
Вот и я - нет.
Ещё раз - у твоего ребенка не отнимут деньги, которые ты ему завещаешь. Но почему-то ты считаешь, что у ребенка писателя эти деньги отнять можно и нужно.

Что касается особых распоряжений, то и писатель может оставить прямым указанием в завещании того, кто имеет право распоряжения его интеллектуальной собственностью.
И я собственно не понимаю, что ты хочешь доказать? Что все наследники писателлей - рвачи и сволочи?

Re: Поконкретнее можно?

[identity profile] greymage.livejournal.com 2006-09-11 02:01 pm (UTC)(link)
Да пожалуйста. Собственно я это предвидел. :)
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2006-09-11 02:04 pm (UTC)(link)
Нет, простите, все же не улавливаю. Ваши книги ведь продаются, и деньги от этого куда-то деваются. Я так полагаю, что эти деньги вы планируете частью отдать детям. Я вот тоже что-то коплю и собираюсь им отдать. В чем должна быть разница? Или вы хотите сказать, что если бы не было авторских прав, вы бы не писали?
e_mir: (Default)

Re: Поконкретнее можно?

[personal profile] e_mir 2006-09-11 02:08 pm (UTC)(link)
Да пожалуйста. Можете даже написать о том, что слив зашытан.

Все таки мне работать тоже надо, что мои многоразупомянутые будущее дети что-то в наследство получили.

[identity profile] talsy.livejournal.com 2006-09-11 02:09 pm (UTC)(link)
Вы в курсе, сколько платят за роман, который пишется полгода-год? Да хотя бы и три месяца (если спать поменьше и писать по 16-18 часов в сутки)?

Если бы не было авторского права, я бы послала все это нафиг. Как, впрочем, сделала и при его наличии.
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2006-09-11 02:11 pm (UTC)(link)
Знаете, не в курсе. Вот действительно не знаю.

Таким образом именно вам атворское право пользы не принесло. Зачем же его отстаивать?

Page 3 of 5