Время и деньги

[andrzejn]

Текст уже довольно старый, все, кому надо, его уже прочитали, а я увидел только сейчас. Там есть с чем поспорить, однако один фрагмент особенно хорош. morky пишет:

"Сдельщина" и "повременка" - это признаки разных фаз экономики, а не национальности, хотя косвенно с этим и связано, насколько на "востоке" людей вообще больше, чем "машин". Но это изменяемо.

Время - деньги. У бедных нет денег, поэтому нет и времени. Каждый день он тратит на то, чтобы отвоевать себе следующий. И помрет раньше времени, так ничего и не добившись.

У богатых времени много, им делать вообще ничего не надо, на все есть механизмы и бедные, поэтому все время твое, а деньги и время только растут, как бы сами собой. Деньги делают деньги, деньги делают время, время делает время, время делает деньги. И снова по кругу.

Сдельщина появляется при упадке и убивает людей. Повременка людей бережет, но появляется при определенном уровне доходов. Замкнутый круг, который "сам собой" не разрывается.

Comments

[arnilaarn.livejournal.com]

В общем-то, попытка построить график зависимости исходя из одной экспериментальной точки. Очччень глубокомысленно. Типа объяснения экономики через классовую борьбу. Может в Германии оно так и есть, но я что-то сомневаюсь.

У меня на работе "повремёнка", но если кто-то не "выдает план", то через пол года его уже не будет. И никого не удивляют люди, на работе играющие в видеоигры (у нас тут аркадную машинку поставили, бесплатную) или в настольный теннис. Равно как и не удивляют дискуссии по емэйлу с участием дюжины сотрудников обсуждающих что-то с двух до четырёх ночи. Думаю, в гугле тоже самое.

На одной из предыдущих работ была повремёнка, похожая, описанная в том опусе - типичный советский НИИ. Но, поскольку, в отличии от НИИ, здесь никто денег за так не даёт, эта контора постепенно сползла в глубокую ж... и вынуждена была сократить 80% сотрудников (меня в том числе), чтобы не объявлять банкротство.

Хороший менеджер и сдельщину вытянет, а плохой повремёнку профукает. Твоя контора фактически в том-же сдельном режиме работает с заказчиками. А с сотрудниками - "повремёнка". Плюс бонусы-премии всякие, продвижения по службе и т.п. - вот и получается, что нет чистой повремёнки. Равно как и нет классовой борьбы и прочих упрощённых до абсурда моделей экономики.

[landco.livejournal.com]

"Сдельщина" и "повременка" - это признаки разных типов времяпровождения, мяуувы. Первое предпочтительнее везде, где изобретаем способ его применения. Второе - абсурд. Потому что время бесценно. Не в том смысле, что очень дорого или дороже дорогого, а что буквально цены не имеет. Время для нас - это вакуум с понятием вектора, который мы призваны заполнять делами до бесконечности.

А если все это шутка - я просто улыбнусь)

[landco.livejournal.com]

Зы. Абсурдна сама по себе идея 'повременки'. Платить/получать деньги за ничто, пустоту? Время не важно. Лишь дела, дела важны.

[andrzejn]

В исходном постинге, как я понимаю, смешаны близкие, но разные понятия. На самом деле речь не о сдельщине и повременке, а об аврально-штурмовом и планово-размеренном способах работы. Разница как между стометровкой и марафоном.

[landco.livejournal.com]

Аврально-штурмовой, как и планово-размеренный способ - способ полноценный и эффективный. Зависит от ситуации. Если это явление носит бессистемный, поверхостный характер, то это вопрос культуры труда, внутреннего отношения человека к самому понятию работы. Не знаю, почему автор решил взять в фигуральный оборот именно эти 2 слова, но к 'сдельщине' и 'повременке' отношения ни малейшего, чтобы их нужно было упоминать, мне кажется.

[arnilaarn.livejournal.com]

Любое обобщение неверно.
Нет ничего абсурдного и есть много видов деятельности, где будут платить за сидение на месте, лишь бы когда прийдёт время, человек был бы готов к действию. Персональный водитель, врач на скорой, спасатель из МЧС, пожарник, блин, няня/гувернантка для детей, лесник/истопник/банщик в местах охоты больших дядь, расчёт на ядерной кнопке, службы ПВО, да ещё кучу кого можно припомнить. Им всем не платят за "дело", им платят за их готовность к делу в любое время.
Только представьте себе бизнесмена, который говорит телохранителю - "Платить/получать деньги за ничто? Вот как поймаешь грудью пулю, предназначенную мне, тогда приходи, я заплачу!". Абсурдно? :)

Я даже знаю программеров, которым платят почасово, только за то, чтобы они были рядом, когда mission-critical система ухнет. В остальное время им можно и в интернете сидеть, и в карты играть. Когда дешевле платить за ничто, чтобы потом не искать человека в течении долгого времени, чем не платить и искать, время становится важно.

[landco.livejournal.com]

невнимательно прочитали реплику) речь об и д е е.

[netch]

Вы, похоже, не поняли идею автора. При повременке европейского образца не получают деньги "ни за что". Если нет работы и цель работы не в дежурстве (как у пожарного) - работник отправляется в отпуск или переводится на другое место. Но - работник работает в нормальном темпе с нормальной нагрузкой, не совершая авралов и подвигов, а работодатель заботится о том, как при этом получить максимум отдачи от работника. Это ничуть не советское протирание штанов, где занимались чем угодно, лишь бы в нужном здании.

То, что выделил Андрей в данном постинге - пожалуй, самое спорное место. Спорное во многом. Например, я не могу выдержать 4+4 часа только занимаясь тем, что потребовал работодатель. Я лучше просижу 10 часов и ещё на 2 часа (условно) возьму работу домой, зато из того времени 4 часа потрачу на что-то своё. Разумеется, при этом потребовав платы как за 8 часов - хорошего работодателя совесть не даст обманывать, он мне ещё нужен:) В принципе я именно так сейчас и работаю (на где-то 90%, потому что остальное - сбои графика, ночные работы и прочее). Поэтому мне повременка европейского образца не нравится. Но если она кого-то устраивает - то это хорошо, потому что в глобальном плане она есть средство оптимизации качества работы.

[netch]

И, если циклиться на слове "идея" - я не могу отождествить идею "полезной работы определённое время" и "делания чего угодно то же самое время". Слишком они разные.