Аватар

[andrzejn]

Посмотрели. Не стану повторять тысячу предыдущих отзывов - ну да, новая веха, великолепная картинка, и надо смотреть хотя бы просто ради культурного контекста.

Остановлюсь только на двух моментах (о которых тоже уже говорили).

Во-первых, На'ви явно не родные в биосфере Пандоры. Все остальные звери там шестиконечные и многоглазые. А как чудесно эти синекожие индейцы подключаются хвостами к разъёмам нервной системы всех зверей и всепланетной информационной сети - при том, что ни разу не показано, чтобы звери пользовались своими разъёмами для собственных целей.

И выходит, что Пандора - большой биологический артефакт, созданный куда более высокоразвитой, пока что неизвестной расой. У "Аватара" наверняка будут продолжения, так вот я разочаруюсь, если они не разыграют там эту идею.

Во-вторых, На'ви изобразили трогательно человекоподобными ради сопереживания зрителей и рекордных кассовых сборов. Но нельзя забывать, что эти аборигены отнюдь не белые и пушистые, они синие и голокожие чужие и чуждые. Их первобытная культура, скорей всего, вообще побочный эффект, а биосфере они нужны как активный инструмент поддержания баланса - ну, вроде как подвижные грибы от всепланетной грибницы. Да и в своей первобытной культуре они нормально кровожадны, наглы, глупы и жестоки. Мы этого как-то не замечаем, потому что смотрим историю единственного человека, которому повезло стать для них своим.

Я тоже думаю, что Сигурни Уивер пригласили играть одну из главных ролей не просто так, а с намёком. Представьте, что завязка сюжета точно такая же, только На'ви выглядят ужасно, как Чужие из одноимённого фильма. И что тогда останется от сопереживания? "Если бы кошки были похожи на жаб, мы бы очень быстро поняли, какими мерзкими и жестокими существами они на самом деле являются" (Терри Пратчетт)

Comments

[pi-el.livejournal.com]

О, наконец-то кто-то заметил, что На'ви должны иметь по 4 руки.

[anita43765.livejournal.com]

они гармонично вписываются в окружающую среду и на это чертовски приятно смотреть.
кстати, Чужие мне нравятся )

там разбросано столько нитей

[k113.livejournal.com]

для дальнейшего развития - просто глаза разбегаются. Но что-то подсказывает мне, что будут там шаблонные американские сценарии с шаблонным сюжетом. Ну разве что Сигурни опять вынырнет в виде новой сущности - у неё это в крови :))

[sapphire-dragon.livejournal.com]

да там логических несостыковок дофига, кажется, не стоит обращать на них внимания а просто смотреть и наслаждаться :)
мы вчера смотрели и завтра еще раз пойдем :)

[vitus_wagner]

выходит, что Пандора - большой биологический артефакт, созданный куда более высокоразвитой, пока что неизвестной расой.

Да ровно навьями она и создана. Просто те навьи, которых мы видим в фильме - это что-то вроде пастухов при этой биосфере.
Увидишь на лугу пастуха со стадом коров и собакой, тоже не в раз догадаешься, что перед тобой представитель цивилизации, умеющей строить космические корабли и ядерное оружие. У пастуха в норме и огнестрельного-то оружия нет.

Отсюда объявление навьев "нормально кровожадными, наглыми, глупыми и жестокими" совершенно необоснованный наезд. Ну не более они кровожадны, наглы и глупы чем любой деревенский мужик, который ежегодно собственноручно выращенного теленка режет.

Вот те, кто такие биосферы конструирует - они, да, кровожадны, наглы и жестоки. Но ни разу не глупы. Кстати, в славянских легендах упоминаенся Навь, Навье Царство как царство зла. Так что возможно во времена оны эти, которые кровожадны, наглы и жестоки, Землю посещали и над земными видами свои эксперименты проводили. А показанные в фильме события - не более чем попытка реванша. С негодными средствами, правда.

[led-off.livejournal.com]

Во-первых, На'ви явно не родные в биосфере Пандоры. Все остальные звери там шестиконечные и многоглазые.

У аборигенских «коней» передние пары конечностей «засинхронены».
Древесная обезьянка (в начале) - уже имеет сросшиеся плечи - и раздваивающиеся только в локтях передние конечности.

Так что можно рассмотреть версию о имеющемся там эволюционный «тренде» - на их (перединих пар конечностей) слияние. ;)

А у нави соответственно (как у вершины тамошней эволюции) - передние конечности срослись полностью.
И там на рентгене какие нибудь рудиментарные косточки можно углядеть - как с задними конечностями у китов.

Не уверен, конечно - что фильмовые биодизайнеры на самом деле имели это в виду. ;)

при том, что ни разу не показано, чтобы звери пользовались своими разъёмами для собственных целей.

Ну гм. Фильм всё ж об аборигенах, а не о прочей живности. Может там тож - очень интересные симбиотические связи.

Их первобытная культура, скорей всего, вообще побочный эффект, а биосфере они нужны как активный инструмент поддержания баланса

Люди тоже. :) Их биосферная миссия - вернуть в атмосферу связанный в ископаемых углях и углеводородах углерод.

Я тоже думаю, что Сигурни Уивер пригласили играть одну из главных ролей не просто так, а с намёком.

Она так и не успела взять образцы..

[to-li-koshka.livejournal.com]

Про последний абзац - подумал почти слово в слово.

[etoile_verte]

Почему кровожадны и жестоки? Вполне рациональны. Надо — убивают, не надо — не убивают. Жертв, похоже, не приносят. Форма правления чуть ли не матриархат, точнее, у них там там разделение властей. Никого насильно не женят и не выдают замуж (ну да, расстроились, что будущая шаманка не за вождя вышла, но и наказывать никого не стали за это).
Разве что естественный отбор в своём праве, там инвалидов наверняка избавляют от мук, помолясь за их души. А может, и лечат, кто его знает.
Про шестиногость ничего не скажу, кто считает так же, кто проводит аналогию с насекомыми.
Почему только инструмент для поддержания баланса? Ещё саморазвитие мозга планеты за счёт пополнения новыми душами. Как с Эль, видимо.
//пытается вспомнить, как выглядели Чужие
Что-то большинство землян им и без того не сопереживает, слишком уж на людей похожи. Во «Враг мой» сопереживание было на месте, скажем, хотя не такие уж драки были симпатичные. Чешуя, все дела...
/me сильнее всего сопереживала большому дереву, как-никак, родственник

[andrzejn]

Почему кровожадны и жестоки? Вполне рациональны. Надо — убивают, не надо — не убивают. Жертв, похоже, не приносят.

Я посмотрел, с какой непринуждённостью они готовы стрелять и резать аватаров (и резать вполне ритуально, закрепив на сложной раме), и понял: это для них не тяжёлое исключение, а норма жизни. Ну и дружеские шутки вроде поучить новичка прыгать с дерева или поспорить, поймает он баньшу или баньша его.

То есть да, ничего особенного, нормальный уровень первобытного зверства, как им и положено. Но режиссёр не стал концентрироваться на том, как в свободное время соседние племена режут друг другу скальпы.

[etoile_verte]

Казнь как казнь. Казнь, в принципе, тоже ритуальное убийство, да.
Про баньшу да, но это входит в естественный отбор. А прыгать с дерева, как я понимаю, иначе и не научишь.
Вот я и говорю, что не зверство, а вполне себе ничего. С другой стороны, опять же, был нормальный уровень цивилизованного зверства.

[(Anonymous)]

Не согласна, руки у них были привязаны вполне профессионально, но они, заметь, были целы и невредимы, никаких ритуальных костров и печени врага! На мой взгляд это был такой акт устрашения, у кого они этому научились мы вобщем-то не знаем, но планета их не похожа на место междоусобных войн, да и ходят они по ней вполне спокойно, не озираясь в поисках вражеских племен. Ну а аватары для На'ви - демоны, ходящие во сне - существа скорее больные или мертвые... хоть они и пробовали их учить. При первобытном зверстве таких случаев замечено не было, как и особой любви к окружающему миру кстати, при первобытном строе кто сильнее или ловчее тот и выжил, так ведь?
Первобытное зверство проскользнуло скорее как одна из граней цивилизованного убийства высокотехнологичным способом. Меня вот удивила другая деталь - Нави охотятся, но как они потом готовят пойманное? Огонь не разжечь - единая сеть деревьев, земля и т.д, а климат влажный, судя по растительности. Если они их не едят, то зачем охотятся на ... братьев? Джейка регулярно кормили соотечественники и в обычном виде и в виде Аватара, а вот На'ви вообще не ели, только много бегали :-), может быть это энергия Эйвы? Вобщем так и осталось непонятным зачем им было охотиться.
Таня

[andrzejn]

А зачем непременно готовить добычу? Едят, наверное, сырое мясо.

[(Anonymous)]

Не, вряд ли, вспомни, когда Джой защищался от клыкастых хищников - разве На'ви забрала с собой добычу? Вобщем не похоже на охоту для пропитания... Еды и так вокруг достаточно судя по сочным плодам деревьев и проч. Да и для мясоедов они ммм слишком тонкие и легкие ;-) и потом мясо-то отравлено - мгновенный паралич, для охоты яды применять нецелесообразно. Вопросов больше чем ответов почему-то есть одностороннее общение - На'ви учат земного аборигена, а абориген видимо развернется в следующей серии, устрашающая раскраска, мощность, координация, гибкость и грациозность местной фауны как-будто создана для зрелищных сражений в узких скалах и ручьях под умелым руководством бывшего морпеха :(. Ну а если еще взять и биологов то видимо будет еще и генетическое клонирование. Ничего себе рождественская сказка.

[woodingo.blogspot.com (from livejournal.com)]

Но ведь нейротокснин действует на нервную сеть, а не на мышцы? В медицине не разбираюсь, но по-моему японцы употребляют в пищу мясо щитомордника, ядовитой змеи, и никаких неудобств не испытывают =)
Когда Найтири добила "гиену", она вполне могла не забрать ее с собой в качестве добычи по каким-либо религиозным соображениям, уж больно она расстроенная была, а мясо убитого животного в джунглях долго на земле не проваляется и не пропадет, таким образом баланс все же соблюден. А вместо огня у них наверняка есть более экзотичные способы готовки - лес насквозь электризован, насколько я понял, энергии в нем столько, что ночью светло как днем - преобразуй не хочу.

отравленное нейротоксином мясо можно есть

[freedom_of_sea.livejournal.com]

охотники в африке вовсю используют кураре

[e_mir]

Спасибо, навели на мысль - http://e-mir.livejournal.com/1638849.html?mode=reply