Вечный кайф

[andrzejn]

Характерное построение сюжета:

Некая древняя империя, государство, организация простираются на целые континенты, миры, звёздные системы и находятся в неизменном равновесии многие века и тысячелетия. С этого начального условия автор расставляет персонажей, запускает действие... и тысячелетний статус-кво делает статус-ква в считаные годы, максимум десятилетия. Не столько в силу особых обстоятельств и способностей героя, сколько по обыкновенной логике: заявленные условия были отнюдь не равновесны, а людям не свойственно сдерживать изменения на протяжении целых веков.

От этой ошибки не застрахованы даже классики. Вспомним "Эмбер" Желязны, "Дюну" Герберта, "Империю и Фонд" Азимова...

Comments

[nasse.livejournal.com]

Имхо, во всех трех упомянутых эпопеях никакой статики нет. Там есть внутренние процессы. Просто некоторые из них медленные.

[andrzejn]

Очень, очень медленные, по сравнению с основными событиями книг. Когда за годы и десятилетия переворачивают то, что держалось веками - возникает вопрос: а на чём, собственно, оно так долго держалось?

[nasse.livejournal.com]

В Эмбере оно совсем не дофига держалось. Дворкинское поделие отпочковалось совсем недавно.
Империя у Азимова сначала медленно собиралась, потом медленно разваливалась.
У Герберта предыдущий джихад еще помнят, переферические процессы идут со всей дури, и никакой стабильности нет вообще. Есть танец комроомиссов.
Да, ты еще "Звездные войны" посчитай.

[andrzejn]

Да-да, и они тоже. [Ставит галочку.]

В Эмбере дети Оберона жили сотни лет, прежде чем проявили естественное любопытство к своим возможностям. Даже если сделать скидку на то, что папочка не стремился вырастить себе раннюю смену.

[beldmit.livejournal.com]

Да нет вроде, папочка был круче в игре отражений. А отсутствие явно выраженного наследника приводило к тому, что дети особо не стремились проверить, как им будет сидеться на папочкином троне.

А самовыражались-то они вовсю, каждый по-своему...

[nasse.livejournal.com]

Предыдущий хрясь - собственно создание Эмбера - был при Дворкине.
А от детишек как раз ждали ухода в отражения.

[alexey-rom.livejournal.com]

По-моему, Блейз, Брэнд и Фиона проявили это любопытство ещё в молодости. Нет? А вот на то, чтобы вытянуть из Оберона и Дворкина достаточно информации, почувствовать уверенность в своих силах, и т.д., потребовались сотни лет.

[alexey-rom.livejournal.com]

"Империя и Фонд" -- если речь о Муле, то всё держалось на психоистории и развалилось, как только появилось что-то непредсказанное; если речь о Генерале, то там ничего не перевернулось, нормальный эпизод в постепенном развале Империи.

Эмбер -- всё держалось на Обероне, и не так уж долго.

Звёздные войны (из комментариев) -- там ничего веками не держалось, если не считать "расширенной вселенной". Империя возникла за 20-30 лет до начала фильмов. Есть ли основания считать, что республика до неё была сильно стабильной?

[andrzejn]

Старая республика существовала тысячи лет. По-моему, типичная стабильность.

[alexey-rom.livejournal.com]

А ясно ли это из первой трилогии или было придумано уже после?

[andrzejn]

Да, это из четвёртого эпизода.

Obi-Wan: For over a thousand generations, the Jedi knights were the guardians of peace and justice in the old Republic... before the dark times..

[alexey-rom.livejournal.com]

Тогда да, хороший пример.

Хотя при желании можно заретконить: сказать, что это такая же правда, как "Дарт Вейдер убил твоего отца".

[alenk-a.livejournal.com]

надо мне записать все эти названия и почитать на досуге)

[andrzejn]

Непременно надо! Хотя бы потому, что это классика, а классику следует если не любить, то хотя бы знать :)

[alenk-a.livejournal.com]

я из фантастики в детстве много читала, возможно, рассказы этих авторов тоже попадались. не всё, что нравилось тогда, продолжает интересовать сейчас . например, жанр фантастики стал мне скучноват. а фэнтези, например, я не читала никогда вообще (хотя ведь Толкиен это уже классика).
такая же история у меня с кино - для общего развития надо бы знать советские фильмы, а мне привили к ним отвращение с детства, скучно и всё...

[vitus_wagner]

Меня этот вопрос тоже в свое время привел в недоумение.

[suhomlinov.livejournal.com]

Ну, что касается Азимова так там рояль в том, что Селдон появился как раз из кустов в нужное время в нужном месте. До этого Империю от полного развала сдерживали только титанические усилия гобота (он же Демерзель, он же Даниэль, он же Хьюммен и т.д.).