Лени не бывает

[andrzejn]

"Лень" - это очень грубое собирательное название для целого множества самых разных вещей. Вроде как "диабет" (который на самом деле - несколько разных болезней с похожими симптомами).

Если вам очень не хочется делать что-то определённое, или вообще ничего не хочется делать - это может быть объективная усталость. Может быть депрессия. Может быть скука от чрезмерно монотонного занятия, может быть отвращение к чрезмерно грязному предмету работы, может быть страх перед опасностью. Может быть целый букет невротических причин - тревожность, неосознанные противоречащие мотивы или вытесненные родительские запреты.

Можно, конечно, напрячь волю и заставить себя работать через переутомление, страх и психологические защиты. Можно подманить к жопе жареного петуха со стимулом, с тем же результатом.

С каким результатом? Ну, у вас будет более-менее сделанная работа. Плюс переутомление, нервный срыв, обострение неврозов и соматические нарушения, вплоть до болезней со смертельным исходом.

Лень - это не просто так. Это такой же сигнал опасности, как и физическая боль. Так что лучше разберитесь, какие именно горячие чайники вы пытаетесь таскать голыми руками...

Comments

[mumla-pale.livejournal.com]

Все правильно.
Совершенно правильно.
Но на вопрос: "что делать, если сил нету ну вот совсем, а не шевелиться - значит, сдохнуть и утянуть за собой тех, кто от тебя зависит?" - ответа тут все равно нет.

[andrzejn]

Да. Но это уже не лень. Если на тебе висит больше зависящих от тебя людей, чем ты в силах тянуть - это уже объективный пиздец.

[mumla-pale.livejournal.com]

Он самый. :(

[hildisvini.livejournal.com]

Даже если на тебе висишь ты сам - тоже самое :-/
Знание о вероятных причинах лени тут ничем не поможет.

[andrzejn]

Может помочь справиться с объективными причинами. Усталость, депрессия и невроз снимаются разными способами.

[hildisvini.livejournal.com]

Ага, при наличии регулярного отпуска, свободного времени и средств, достаточных для того, чтобы себя в это время прокормить. При отсутствии хотя бы одного из факторов невроз и пр. никуда не денутся. Это мы уже проходили.

[andrzejn]

Ну, как я и сказал в соседнем комментарии: это объективный пиздец, а вовсе не лень.

Ответ : да не сдохнешь ни ты ни они

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ну может социальный статус понизиться...

Re: Ответ : да не сдохнешь ни ты ни они

[mumla-pale.livejournal.com]

Угу. Четыре раза.
Мне по медпоказаниям рекомендована больница месяца на три. Если я лягу в больницу, то мы с дочерью потеряем жилье, а еще ей нечего будет есть. Не говоря уже о том, что ходить в школу она тоже не сможет - некому будет водить.
Конечно, статус "бомж с ребенком" - это всего-навсего статус, фигня какая.

Иногда бывают просто сны -

[freedom_of_sea.livejournal.com]

сказал доктор Фрейд

Нет сомнений что просто лень, лень без причин - полезная адаптация для экономии энергии. Все животные, наевшись, спят сутками. Трудно предположить, что это из-за мотивов и запретов они делают.

Re: Иногда бывают просто сны -

[andrzejn]

Когда ты ничего не делаешь просто потому, что ничего делать и не надо - это ленью обычно не называют.

Re: Иногда бывают просто сны -

[tasmanj.livejournal.com]

А как тогда это называется?
И что, если надо, но можно и не делать. Ну вот сейчас деньги есть и кушать тоже есть. Делать ничего не хочется. Но есть понимание, что если так и дальше ничего не делать то вот потом будет плохо.

Re: Иногда бывают просто сны -

[andrzejn]

А как тогда это называется?

Праздная нега, например.

Ну вот сейчас деньги есть и кушать тоже есть. Делать ничего не хочется. Но есть понимание, что если так и дальше ничего не делать то вот потом будет плохо.

Я думаю, что здоровому и бодрому человеку скучно долго ничего не делать. Если он не хочет сейчас делать то, что в ближайшем будущем принесёт ему ещё денег и еды, то он, например, устал. Или эта работа ему неприятна (а почему - на то может быть множество причин). То есть бывают просто сны, но не бывает просто лени.

Re: Иногда бывают просто сны -

[al-zatv.livejournal.com]

хмммммммм. здесь есть нелогичность.

> Если он не хочет сейчас делать то, что в ближайшем будущем принесёт ему ещё денег и еды


человек же не пылесос с бесконечным зарядом. зачем ему постоянно денег и еды, денег и еды, и ещё больше денег и еды, даже если всё нужное есть и он не голоден?

Re: Иногда бывают просто сны -

[amberboy.livejournal.com]

Видимо затем, что к сожалению невозможно создать гарантированный запас "денег и еды" на достаточно длительный период времени.

Re: Иногда бывают просто сны -

[al-zatv.livejournal.com]

то есть страх - главный двигатель?

Re: Иногда бывают просто сны -

[al-zatv.livejournal.com]

кроме того, запас еды на 1-2 месяца сделать можно. денег - и на большее время можно.

Re: Иногда бывают просто сны -

[amberboy.livejournal.com]

Типа того. Но скорее не страх, а инстинкт самосохранения. Страх - это что-то иррациональное, а здесь все предельно конкретно: не поработаешь сегодня - будешь голодный завтра.

1-2 месяца, и даже 1-2 года - не достаточно длительный период, т.к. большинство надеется прожить несколько дольше :)
Некоторым, действительно, удается создать запас денег на бОльшее время - и они уезжают, например, в Гоа и ленятся там сколько душе угодно.

Re: Иногда бывают просто сны -

[amberboy.livejournal.com]

> здоровому и бодрому человеку скучно долго ничего не делать

Да. Но зачастую то, что "принесет денег и еды" - скучно, а то что не скучно - не принесет, ни еды, ни денег.

Re: Иногда бывают просто сны -

[freedom_of_sea.livejournal.com]

C точки зрения нашего мозжечка, поскольку мы сыты то делать ничего и не надо..

Re: Иногда бывают просто сны -

[andrzejn]

Мы не кошки, по двадцать два часа в сутки с перерывом на еду спать не можем. Когда примат сыт, весел и выспался, он начинает искать приключений на свою жопу что-нибудь делать. Хотя бы играть или гулять. Работа тоже годится, если она не вызывает отвращения или какого иного сопротивления. Вот это сопротивление и имеет смысл уточнить, а не называть собирательным словом "лень".

Re: Иногда бывают просто сны -

[amberboy.livejournal.com]

> по двадцать два часа в сутки с перерывом на еду спать не можем

Ну не 22, но я например по 16..18 часов могу спать. С перерывом на еду, и на "гулять".
Работать желания как-то не возникает (на физиологическом уровне), это уже из разряда "осознанной необходимости" и на уровне волевого решения, так сказать.

[etoile_verte]

У меня по большей части будет с удовольствием сделанная работа и желание делать новую. Ненадолго, и если вскоре не начну — пропадёт.
Т.к. обычно лень и нежелание проходит, стоит только начать, и если немедленно не возникнет препятствий каких.

[magnat-sha.livejournal.com]

А еще лень может быть чертой характера.

[etoile_verte]

Возможно. Но у меня никогда её не было как черты характера. У меня есть что-то, что заставляет меня оттягивать работу, учёбу и всякое полезное для здоровья. Даже для тренировок себя пинать приходится, хотя мне очень нравятся тренировки.

[andrzejn]

Так о чём я и говорю. Полезнее для дела и здоровья будет перестать называть это "лень" и найти конкретную причину. (В твоём случае, я думаю, как раз что-то психологическое, из подавленных убеждений.)

[etoile_verte]

Ну-у, я и не называю это ленью. Я просто говорю, что для меня куда лучше преодолеть это ощущение и заняться делом, и получить за это результат и гордость за себя (думаю, у меня с этим проблема вроде твоей, просто так я собой не горжусь и не довольна), чем ничего не делать и страдать оттого, что я ничего не делаю, не приношу пользы, жизнь проходит мимо и прочее, прочее. Наверное, ещё лучше попытаться эту проблему решить, но я просто не знаю, как начать и очень боюсь снова попасть на очередного врача, который мне не поможет.

[andrzejn]

я просто не знаю, как начать и очень боюсь снова попасть на очередного врача, который мне не поможет.

Если в принципе решишься, у меня во френдах есть несколько психотерапевтов, которые могут порекомендовать кого-нибудь в Донецке. Вдруг да получится. Мне вот порекомендовали удачно.

[etoile_verte]

О, это хорошо. Спасибо, буду думать решительнее.

[andrzejn]

Ага :)

-- Помните, как Тодд Берли называет застывший поведенческий паттерн, состоящий из последовательной работы нескольких механизмов прерывания?
-- Пиздец?
-- Характер.

[shellesie.livejournal.com]

ну, объективная усталость - и что делать, если отдохнуть все равно не получится? Сесть ровно, сказать "это я устала" - и не мыть ребенку жопу, простите? Лень - это когда не делаешь то, что надо сделать. А ПОЧЕМУ лень - это как раз твой пост объясняет.

[andrzejn]

Ну, я предлагаю просто не говорить "лень", а называть конкретную причину.

[amberboy.livejournal.com]

> Лень - это когда не делаешь то, что надо сделать

Только есть разные степени этого самого "надо". Крайняя степень - "жизненно необходимо, и немедленно". И в этих случаях "лень" не бывает.
А в остальных - если "лень", так может просто "не особо надо"?

[richana.livejournal.com]

(голосом товарища Комманд Кома) А сейчас тут (с шансами) будет не менее интересно, чем про "сам виноват". Я чуть позже еще раз приду почитать. 7:)
А писать сама, наверное, опять не буду - давление-с. В таком виде меня того... к людям лучше не выпускать. 7:)

По делу - ага-ага, согласна. Только внутри себя в это поверить лично мне была задачка та ышшо. Собственно - не "была", а "есть". В процессе. 7:))

[andrzejn]

Мнэээ... Вряд ли будет. Как-то на этот раз не подобралось кворума с полярными мнениями для хорошего спора :)

[elshajkina]

Согласна: лень - это такое специальное название снаружи. Чтоб не разбираться.
"Да ему/ей лень просто!" - и все, ситуация названа, крайний назначен.

[oxana-buk.livejournal.com]

Извините, но в таком описании лень - какая-то абсоллютная => абстрактная.

Ведь не бывает же, чтобы ВСЁ - лень :-), обычно лень делать что-то конкретное (и неинтересное :-) ), например, убираться или писать официальный документ, а в то же самое время НЕ лень - обрабатывать новые фотки или пробежаться до проруби :-)
Хорошо помогает найти в этом неинтересном что-то интересное (если получается)

[andrzejn]

Бывает, когда и вообще всё - лень. Это, скорей всего, переутомление или депрессия.

А слово "лень" и правда абстракция, причём вредная для здоровья и эффективности, вроде неуточнённого крика: "Больно!". Годится только как отправная точка для расследования конкретных причин. Если не лень :)