andrzejn: (Curious)
[personal profile] andrzejn
Вопрос [livejournal.com profile] tari_bird об американской реформе медстрахования породил в комментах поток моих рассуждений о реформе товарно-денежных отношений вообще.

Если вкратце, то ничего принципиально нового я не придумал:

Нынешняя система безличных денежно-деловых отношений всё менее совместима с нормальной человеческой жизнью и человеческими же взаимоотношениями (не то чтобы звериный оскал капитализма вообще когда-либо людям улыбался...). Сам-то по себе бизнес отлично себя чувствует и умирать не собирается, но вот людям от него радости никакой. См. проблемы с копирайтом, медобслуживанием, соцобеспечением (продолжите список сами).

Поэтому надо нынешнюю систему чем-то заменять.

Чем именно - я пока не знаю. Единственная идея, которая у меня есть, заключается в развитии социальных сетей, основанных на личной дружбе или хотя бы хорошем близком знакомстве. Семейные врачи, знакомые ветеринары, прикормленные продавцы, сетевые клубы поклонников, сборы денег среди френдов и так далее. Собственно деньги в таких отношениях и не участвуют, всё делается на само- и взаимоуважении. Деньги тут обращаются постольку, поскольку они ещё нужны на взаимодействие с внешней средой традиционного бизнеса.

Date: Wednesday, 24 March 2010 15:19 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Кстати, ведь исходно эта система не была безличной. В средневековых городах все всех знали и любой недовольный клиент мог сделать ремесленнику та-а-акую антирекламу.

Собственно, для работы классической товарной экономики нужны следующие допущения:

1. Потребитель может достаточно объективно оценить качество товаров
(см теорию информационной асимметрии)
2. На рынке существует достаточное количество поставщиков взаимозаменяемых товаров (см различные виды естественного и неестественного монополизма, в частнсти интеллектуальную собственность)
3. Один и тот же покупатель должен регулярно закупать товары из ассортимента одного и того же поставщика. Чтобы поставщик был заинтересован в том, чтобы этот конкретный покупатель в следующий раз именно у него. В миллионных городах это не работает. Пока все лохи лоханутся по одному разу, дохода будет столько, что можно закрывать лавочку и сваливать.

Кстати по этой же причине работоспособен спам - пусть для 99% клиентов реклама с помощью спама - повод никогда у этих людей ничего не покупать. Они и так ни нигерийских схем, ни виагры не купят. А оставшийся 1% достаточен для профита.


Date: Wednesday, 24 March 2010 15:39 (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Спасибо, что помните про обы :)
Я своих друзей уже научила так говорить :)

Date: Wednesday, 24 March 2010 15:45 (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
При такой системе необщительным людям надо сразу запасаться местом на кладбище. :)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
сейчас он работает сейлом в конторе: "Купите наш xxx! - Почем? - Всего YYYY!! - Пошел нахуй, есть и подешевле"

в вашей системе он любого задавит своей "работой с возражениями" : "А помнишь мы на деньрождении пять лет назад пили?" - "Эээээ.." - "Приходи ко мне завтра дом строить"

+1

Date: Thursday, 25 March 2010 11:47 (UTC)

Date: Wednesday, 24 March 2010 18:19 (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com
Уже придумано - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8

Date: Wednesday, 24 March 2010 21:03 (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Почитай, если ещё не, "Down and Out In the Magic Kingdom" by Cory Doctorow. Он честно пытается нарисовать прекрасный утопичный мир, где post-scarcity economics, деньги отменили, всё работает на оцифрованной репутации, причём даже индивидуализированной -- кроме общего скалярного аналога page rank есть ещё взвешенный page rank с тобой как источником: грубо говоря, как оценивают человека перед тобой люди, которых ты оцениваешь высоко, и, в меньшей степени, те люди, которых они оценивают высоко, и так далее. Плюс, можно сохраняться!

Но при этом он очень хороший писатель и не может идти против закономерного развития описываемых им событий. Мир у него получается мягко говоря не очень уютный, особенно если игнорировать няшные термины, которыми он его пытается описывать. В конце лучший друг главного героя совершает самоубийство, а сам чувак улетает к далёким планетам -- Докторов пытается это всё представить как "мы не приспособлены для существования в этом прекрасном новом мире, со светлой завистью смотрим на новое поколение приспособленных и тихонько уходим в сторону", однако даже если не задаваться вопросом, действительно ли так прекрасен мир, к которому хорошие люди оказываются неприспособлены, ещё более стрёмно то, что роман был написан до взрыва социальных сетей, а сейчас мы уже точно понимаем, кто у него эти "приспособленные новые люди" -- carmawhores, "тысячники", SEO и прочая шваль, кто ж ещё.

Я вот что из него вынес: любая попытка "отменить деньги" и перенести их функции на что-то ещё превращает это что-то ещё в деньги, со всеми их отвратительными качествами. Причём само это что-то ещё исчезает, и становится очень грустно, как главному герою, когда его все заминусовали, и он такой спрашивает у знакомых, типа, ну вы же меня знаете, вы же должны понимать, что у меня причины и всё такое, а они смотрят на его карму и отвечают уклончиво, так что становится понятно, что компьютер им сказал, что не должно быть у них к нему хорошего отношения, ну и вот.

Поэтому хотя я полностью согласен с тем, что развитие соц. сетей основанных именно на личной дружбе есть добро, с отношением к деньгам как к чему-то необходимому "постольку-поскольку", с перспективой полной отмены когда-нибудь, я не согласен абсолютно.

Ещё мне кажется, что я похожий коммент тебе уже писал когда-то =)

Date: Wednesday, 24 March 2010 21:18 (UTC)
From: [identity profile] allfabeta.livejournal.com
не думаю, что в ближайшем будущем ваша система станет жизнью, но тем не менее, думаю о создании бизнеса на основе таких связей и нынешний существующий обдумываю как вывести в систему рекомендаций. (ну это исключая моих тренингов по тантре и инициаций Рейки, где все работает только по рекомендациям)..


скажем так - я не вижу того, что хлеб я покупаю по чьей-то рекомендации... и молоко тоже. но услуги - да. Но сколько вашего бюджета тратится сегодня на услуги, и сколько на материальные вещи (думаю, что жкх со связью можно сразу выкинуть из подсчетов - тут вроде и услуги, но и выбор не родился)

Date: Wednesday, 24 March 2010 22:45 (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Есть старая идея коммуны. Люди используют деньги для поддержания внешних связей, и не используют их при расчёте друг с другом.

Работает не всегда :-)

Date: Thursday, 25 March 2010 07:47 (UTC)
From: [identity profile] wandererdragon.livejournal.com
Тут один человек давал ссылку на описание канадской и других систем.
http://1-800-magic.blogspot.com/2009/06/canadian-healthcare.html
http://1-800-magic.blogspot.com/2009/05/us-healthcare-by-numbers.html

Profile

andrzejn: (Default)
Андрій Новосьолов

March 2026

M T W T F S S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

-

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 15 March 2026 19:45
Powered by Dreamwidth Studios