К оценкам вероятностей

[andrzejn]

Я уже как-то повторял вслед за plakhov, что люди не умеют работать с малыми или слабо различными вероятностями: всё, что меньше 1/(7±2), мы либо неосознанно сбрасываем в 0, либо задираем до целой (и немаленькой) 1/(7±2).

Вот, можете проверить себя экспериментом. kblcbka проводит опрос:

Представьте, что есть колода из ста карт. Предлагается вытаскивать карты по одной, и за каждую попытку дают, допустим, двести тысяч долларов (ну, или пятьсот тысяч; идея в том, что сумма солидная, но для полного счастья недостаточная). Однако в колоде есть одна особенная карта, вытащив которую подопытный немедленно умирает мучительной смертью. Понятно, что с каждой удачной попыткой вероятность убиться повышается. Сколько карт будем тянуть?

Отмечайтесь там.

Подсказка для самопроверки: критическая, понятная нам вероятность убиться наступает на четвёртой-пятой карте.

Comments

[serpion.livejournal.com]

У меня настала на первой-второй :)

Впрочем у меня и логика другая не брать пока "выгодно", а взять так что б было достаточно за этот риск.

[nasse.livejournal.com]

Не буду тянуть. Потому что смерть мучительная.

[tari-bird.livejournal.com]

+1

[polryby3.livejournal.com]

+1

Провокационная аналогия

[andrzejn]

Говорят, что надёжность презервативов около 98%. Если я накопал правильную формулу расчёта, это означает, что презервативы обеспечивают 2% вероятность забеременеть при регулярных занятиях сексом в течение одного года. Примерный эквивалент двух карт из Колоды Смерти.

Насколько безопасным тебе интуитивно представляется секс с презервативом?

[nothern-wind.livejournal.com]

Ни одной, денег я так заработаю.

[stoshagownozad.livejournal.com]

нисколько, я и так помру через эн дней, нафига мне ото увеличивать вероятность события, даже за деньги???? нееее

[alenk-a.livejournal.com]

странный выбор) хотела бы я посмотреть на того, кто станет играть)

[al-dragon.livejournal.com]

Хм. А почему нет? С близкой к 100% вероятностью я и так умру.
А тут возможности. Много. И с близкой к 100% вероятностью - без последствий.

[denizveld.livejournal.com]

я подумала о трех картах.... максимум 4, но вряд-ли решилась бы)))). так, чисто интуитивно, без просчетов и теории вероятности.

[beldmit.livejournal.com]

Некорректность эксперимента в том, что формально вероятность выжить падает быстрее очевидной. Но фактически мы имеем дело с условной вероятностью.

рулетка (русская) было бы лучшей метафорой

[freedom_of_sea.livejournal.com]

барабан на 100 патронов...

[rhieks]

...и как раз 4-5 мне бы хватило

[helxen.livejournal.com]

о.

[metaldoom.livejournal.com]

От трёх до пяти - у меня интуиция хорошая :)))

[fair-lady.livejournal.com]

При мучительной - вообще не одной. Боюсь и не хочу.
Это хуже беременности, если чо :)

200 000

[freedom_of_sea.livejournal.com]

несколько больше чем солидная сумма, хотя и не полное счастье. Я бы взял

[etoile_verte]

Лучше вообще не тянуть.

[the-kot.livejournal.com]

Поверю интуиции. А вообще - вытянуть первую, сбегать купить пистоль, и ещё штуки три вытянуть - максимум, долгой и мучительной смерть уже не будет.

[paracloud.livejournal.com]

Логично сыграть один раз, так как выигрыш растёт линейно, а шанс остаться в живых - падает экспоненциально.

[al-zatv.livejournal.com]

почему экспоненциально?1/100+1/99+1/98 этт кажется не экспонента?

[to-li-koshka.livejournal.com]

Ни разу. Даже если смерть мгновенная и приятная.
Про презервативы: 2% шанса на порванный презерватив не равняется 2% шансам забеременеть.

[white-unihorn.livejournal.com]

ни одной. у меня отрицательный опыт с экзаменационными билетами.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Если деньги нужны не до зарезу - вообще не стал бы играть. Не люблю риск как таковой.
А там нужно смотреть по сумме. :)

[inq--ive.livejournal.com]

Вы эту книгу
http://inostrankabooks.ru/ru/book/593/

не читали случайно? Там относительно "задирания" вероятности интересно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BC_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%81_%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B1

[andrzejn]

Читал первую его книгу, а эту, кажется, начал и оставил - по-моему, суть уже передана в первой.

[heleknar.livejournal.com]

почему собственно?
1 карта: шанс умереть - 1/100
2 карта: шанс умереть - 1/99
3 карта: шанс умереть - 1/98
4 карта: шанс умереть - 1/97
5 карта: шанс умереть - 1/96

[andrzejn]

Надо ещё домножить на вероятность не помереть на предыдущих картах.

[smzrtski.livejournal.com]

вообще-то это зависи от конкретной жизненной ситуации. В нормальной среде тянуть вообще не стоит, есть другие способы заработать, выиграть безболезненно и прочее. В среде, скажем концентрационного лагеря, иное отношение к вероятности и возможностям. Ну и прочие отягчающие способствуют входу в риск - болезни, одиночество.

[wladimir-m.livejournal.com]

Как говаривал Каммерер, "Что ты так раскричался, словно к тебе уже "ухмыляясь, приближаются с ножами""?
Ишь, какая тема актуальная оказалась - сразу комменты зашкалили :)

[andrzejn]

Вероятностные парадоксы притягивают комментаторов лучше любой уличной магии. Обсуждение Монти-Холла в своё время собрало у меня рекордное количество комментариев.

[a-bronx.livejournal.com]

1/100 за $200к -- это выше, чем вероятность погибнуть по дороге на работу за время, достаточное для зарабатывания тех же денег. Так что их двух игр я выбираю работу.