Тест на нормальность

[andrzejn]

Для тех, кто не следит за публикациями проекта "Зависимости" у so_wa:

Почитайте, на кого в идеале должен быть похож духовно здоровый человек (по мотивам Маслоу).

Comments

[chieftain-yu.livejournal.com]

Меня смущает пункт 13.
Мне кажется, духовно здоровый человек может иногда употреблять и шутки, ориентированные на "я глупый". Не только на глупость человека вообще, но и на свою в частности.

[andrzejn]

Это можно причислить к шуткам типа "человеческая глупость вообще" :) Главное, чтобы не "ты глупый" или "он глупый"...

[chieftain-yu.livejournal.com]

Не согласен.
"Я глупый" - может быть ориентировано как раз на то, что человечеству в целом не свойственно.
То есть ориентировано на "субъект - глупый". Только субъектом выступает сам шутящий.

[p_govorun.livejournal.com]

Навскидку, несколько людей, много писавших о дураках: Аверченко, Саша Чёрный, Макаревич. Что же, не считать их духовно здоровыми?

[http://users.livejournal.com/_jedi/]

Духовно здоровый человек не будет сверять свои действия с каким бы то ни было списком того "каким должен быть духовно здоровый человек".
Но сам список, имхо, замечательно сформулирован :)

[apraxina.livejournal.com]

**Духовно здоровый человек не будет сверять свои действия с каким бы то ни было списком того "каким должен быть духовно здоровый человек".**

а может, ему еще и в прогноз погоды не смотреть, когда он отпуск планирует? :)))

[http://users.livejournal.com/_jedi/]

Почему бы не посмотреть прогноз погоды? :)

[apraxina.livejournal.com]

так почему бы ему не посмотреть и в список параметров, чтобы подумать, не взять ли шерстяные носки... не упускает ли он чего-то важного в своем развитии?

[http://users.livejournal.com/_jedi/]

Потому что прогноз погоды относится к внешнему, в духовное развитие к внутреннему миру человека. "Духовно здоровый человек" как здесь написано (хотя несколько пафосная формулировка) это человек, имеющий свой внутренний стержень, ориентирующийся на свое восприятие мира, доверяющий этому воприятию и своим внутренним ценностям. Если человек сверяет себя с неким внешним списком, с целью подогнать себя под внешнюю гребенку, значит он не знает себя, в его системе ценностей есть что-то чужое, взятое снаружи. Он _хочет_ быть на 100% сертифицированным просветленным. Так не бывает. Смотреть то человек будет, и читать, и примеривать, но целью будет не проверка себя на соответсвие сертификату, а верификация сертификата по себе. Насколько список точно описывает его, а не то, насколько он сам хорошо вписывается в сертификат.

"...тогда привези мне, батюшка, цветочек аленький!"(с)

[apraxina.livejournal.com]

**Если человек сверяет себя с неким внешним списком, с целью подогнать себя под внешнюю гребенку, значит он не знает себя, в его системе ценностей есть что-то чужое, взятое снаружи.**

а вот это как-то доказать можно? или это голое имхо?

** Насколько список точно описывает его, а не то, насколько он сам хорошо вписывается в сертификат. **

и отчего же мне сомнителен тезис, что духовно здоровый человек считает себя эталоном? видимо, потому, что такая оценка себя и личное развитие плохо совместимы...

Re: "...тогда привези мне, батюшка, цветочек аленький!"(с)

[http://users.livejournal.com/_jedi/]

>а вот это как-то доказать можно? или это голое имхо?

мы не на ниве математики. на субьективных просторах человеческих отношений не может быть никаких доказательств в строгом смысле этого слова.
Все это мое имхо. Голое? Почему бы и нет :) Обнажим свое имхо :)

>и отчего же мне сомнителен тезис, что духовно
> здоровый человек считает себя
>эталоном? видимо, потому, что такая
>оценка себя и личное развитие плохо совместимы...

Раз уж зашел разговор про эталоны... не было сказано что такой человек считает себя эталоном для себя и тем более для других. Сказано о том, что он равнодушен к навязываемым ему из вне эталонам.

Re: "...тогда привези мне, батюшка, цветочек аленький!"(с)

[apraxina.livejournal.com]

**Все это мое имхо. Голое? Почему бы и нет :) Обнажим свое имхо :)**

нет. битва на голых имхах - не моя форма интеллектуальной дуэли. :) обнажать имхи хорошо в дружеской компании под рюмку чаю, а не в сети. :)

**Раз уж зашел разговор про эталоны... не было сказано что такой человек считает себя эталоном для себя и тем более для других. Сказано о том, что он равнодушен к навязываемым ему из вне эталонам. **

сказано было, шрифтом по экрану, что человек будет поверять список по себе. значит, он заведомо полагает список - объектом сравнения, а себя - эталонным предметом. эталонным метром, если угодно. :)
это, извините, к равнодушию никакого отношения не имеет. :)

Re: "...тогда привези мне, батюшка, цветочек аленький!"(с)

[http://users.livejournal.com/_jedi/]

>нет. битва на голых имхах - не моя форма интеллектуальной дуэли. :)
>обнажать имхи хорошо в дружеской компании под рюмку чаю,
>а не в сети. :)

вот интересно, я не вопринял данный тред как дуэль, скорее как-раз как беседу за рюмкой чая :)

>сказано было, шрифтом по экрану, что человек будет
>поверять список по себе. значит, он заведомо полагает
>список - объектом сравнения, а себя - эталонным предметом.
>эталонным метром, если угодно. :)

А, в этом смысле, да, конечно, список будет вторичен, а свой опыт первичен. Я воспринял ваши слова как навязывания себя эталоном для других.

[andrzejn]

Да. В том списке даже целых два пункта про это есть, шестой и пятнадцатый :)

Ну и список этот не для самих гармоничных людей, а для внешних наблюдателей-психологов-менеджеров - чтобы точнее спозиционировать человека и определить, как с ним работать.

[what-and-why.livejournal.com]

Сверять-то не будет :-). Но это же не означает, что эти пункты ему не свойственны только потому, что он с ними не сверялся :-).

[http://users.livejournal.com/_jedi/]

Конечно :)
Кошка ведь ведет себя как кошка, не потому что кто-то называет ее кошкой :)
А потому что она кошка :)

[what-and-why.livejournal.com]

Я не удержалась и у себя тоже запостила :-). Мне интересно, что мои френды скажут.