Кем быть?

Wednesday, 2 September 2009 17:58
andrzejn: (Curious)
[personal profile] andrzejn
Как определить перспективную специальность для нынешних детей?

Вот, к примеру, я определился со своим интересом к компьютерам ещё в середине 1980-х годов, когда компьютеры были редкими большими шкафами, а о 8-битных персоналках ещё только писали в советских журналах. На моём уровне компетенции ничто не предвещало бурной востребованности этой профессии к концу XX века. (И ничто не предвещало нынешнего превращения увлекательного занятия в скучное рутинное производство, а то бы я ещё подумал.)

Когда отец в начале 1960-х поступал на радиотехнический факультет, ещё ничто не предвещало упадка бурного интереса к предмету тридцать лет спустя. И так далее.

То есть нацеливать детей на что-нибудь популярное сегодня или (по нашим представлением) могущее стать популярным завтра - бесполезно и даже вредно. Фиг угадаешь, а даже если и угадаешь ближайшую перспективу, то в дальней перспективе всё ещё не раз перевернётся. А нацеливать надо, дети-то растут, чем-то им заниматься нужно.

Хорошо, когда у ребёнка явно выраженные узкие склонности: будет оно полезным или нет, а хорошо и радостно он сможет делать только вот это, и всё. А когда есть только общие способности, стандартное широкое любопытство и склонность к развлечениям? Как узнать, куда нацеливать?..

куда - просто, а вот как...

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:18 (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Ну раз угадать нельзя, то можно просто "куда хочется" родителю 8) Ну или куда кажется перспективным.

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:26 (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
мы ориентировались на то, что ТиГБ (туризм и гостиничный бизнес) дают а) хорошее профильное экономическое образование б) два иностранных языка в) возможность куды-=нить слинять и там развиваться.

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:34 (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Иностранный язык это инструмент, а не специальность.
Как специальность это прах.

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:40 (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
я как будто не спрашивала Вашего мнения ни об иностранных языках, ни о выборе?
к тому же, вы плохо читаете: специальностью моей дочери будет не какой-то мифический "иностранный язык", а управление гостиничным бизнесом и организация туризма.

Date: Wednesday, 2 September 2009 16:44 (UTC)

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:31 (UTC)
From: [identity profile] shet.livejournal.com
Всё равно искать то что ребёнку больше нравится, как бы сложно ни было. Усилия того стоят.

можно найти странное. ;)

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:35 (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
тестировщик компьютерных игрушек со специализацией в "играбельности" и кинокритик специализирующийся на мультфильмах...

Re: можно найти странное. ;)

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:37 (UTC)
From: [identity profile] shet.livejournal.com
По-моему это как раз если без усилий :))))

ну.. усилие это искажающий фактор

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:43 (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
При приложении определенных усилий, ребенку "понравится" то что надо! 8)

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:02 (UTC)
From: [identity profile] shet.livejournal.com
Под усилиями я имел в виду без устали подсовывать самое разное и следить за реакцией.

Что фактор искажающий спорить не рискну :)) Однако, "хотя травить детей жестоко - надо же с ними что-то делать?!" (с) Хармс :))))

Re: можно найти странное. ;)

Date: Wednesday, 2 September 2009 17:09 (UTC)
From: [identity profile] hildisvini.livejournal.com
По первому трудно работу найти хорошо оплачиваемую, серьезных работодателей мало.
Я собеседовалась в Близзарде на инженера-локализатора, но у них офис где-то под Парижем, далеко, блин :-) А в Германии вообще ничего интересного не производят, не говоря уже о том, чтобы в регионе работу найти.
С такой специальностью очень необходим план Б :-)

можно и план Б...

Date: Wednesday, 2 September 2009 17:45 (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Папа и мама вместо усилий по поиску "чего ребенку нравится" тратят силы на зарабатывание многа денег! Ребенок становится рантье и может не работать.

;)

Re: можно найти странное. ;)

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:45 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Вроде у Ubisoft есть студия в Дюссельдорфе.
А журналист может вообще удаленно работать.

Re: можно найти странное. ;)

Date: Wednesday, 2 September 2009 17:23 (UTC)
From: [identity profile] richana.livejournal.com
Ага. Только где взять, чтоб этому учили? А после работать? Тестировщик - очень даже работа, и совсем не шаровая. Равно как и кинокритик. И не у всех получится.(Среднему нашему бы - как раз бы, без шуток.)

зато - ребенку нравится 8)

Date: Wednesday, 2 September 2009 17:44 (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
а работать можно грузчиком! 8)

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:33 (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Юриспруденция, медицина.
Перечисленное выше, но смешанное с другими специальностями.

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:42 (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
Это занятия очень сильно на любителя.

Date: Wednesday, 2 September 2009 15:34 (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
Мне-недавнему ребёнку не кажется, что вообще нужно нацеливать. Ну разве что если есть склонность к техническому образованию, лучше оно, чем гуманитарное, хорошо мозг вправляет. :)
Скорее предоставить возможности и дать выбирать.

Потому что правда никогда не известно, что в итоге понадобится, переучиться можно практически всегда, а по-настоящему любимые занятия в случае широкого любопытства выбираются таким причудливым образом, что я не знаю, как это повторить намеренно.

Date: Wednesday, 2 September 2009 16:34 (UTC)
From: [identity profile] friend-horatio.livejournal.com
http://friend-horatio.livejournal.com/126902.html
старый пост нашла по теме.
я думаю, правил нет. по возможности как можно больше нужно детям показать, оно само включится.

Date: Wednesday, 2 September 2009 16:51 (UTC)
From: [identity profile] kalinnka.livejournal.com
думаю именно такими же словами. сейчас вот например опять становятся востребованны инженеры, потому что последние лет пятнадцать эта профессия была непопулярной, и инженеры в стране кончились.

прихожу к тем же выводам - другого принципа кроме "найди работу, чтобы получать от нее удовольствие, а потом тех, кто за нее будет платить" в общем и не вижу. не зная, где подстелить соломки, надо просто показывать побольше, как выше сказали.

Date: Wednesday, 2 September 2009 17:34 (UTC)
From: [identity profile] fdo-eq.livejournal.com
> есть только общие способности, стандартное широкое любопытство и склонность к развлечениям

Типичный математик!

Date: Wednesday, 2 September 2009 19:02 (UTC)
From: [identity profile] posthum.livejournal.com
Таки в программисты :)
А из программистов, умеющих и анализировать, и обобщать, и комментарии писать, хоть куда открыта дорога.

Date: Wednesday, 2 September 2009 19:36 (UTC)
From: [identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com
Как лицо хорошо знакомое с ситуацией на данном рынке пускай и от знакомых, скажу что сейчас лучше всего идти в пилоты - последнее время в стране не готовили летчиков и поэтому уже начался а дальше еще и усугубится их дефицит - нет кадров некому летать. Летное училище и вышка - на выходе пилот боинга или тушки - зарплата 70-160 тыс рублем, что неплохо. Плюс чрезмерно уставать на работе не позволят.

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:08 (UTC)
etoile_verte: (glum)
From: [personal profile] etoile_verte
Кстати, да.
Диспетчеры ещё.

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:24 (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
скоро не будет самолетов

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:29 (UTC)
From: [identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com
Хм, такой тенденции не наблюдается

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:32 (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
ммм... в этой стране.
не будет своих самолетов
и денег на импортные

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:40 (UTC)
From: [identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com
как я понимаю жить в Этой_Стране вообще вредно по вашему.
Производство военных самолетов вполне конкурентноспособно.
С гражданскими отечествеными ситуация хуже. Но авиакомпании активно обновляют парк воздушных судов, пускай и за счет боингов, и денег им хватает.
На что будут заменены воздушные перевозки - не на что их заменить.
К тому же в плане миграции за рубеж пилот - хороший вариант.

Date: Wednesday, 2 September 2009 21:25 (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
если он с языком (языками).
тогда надо сразу на "пилота международных линий".
формально то мы все языки учим, а вот фактически - только когда надо.

Date: Thursday, 3 September 2009 12:12 (UTC)
From: [identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com
Авиакомпании заинтересованы во взаимозаменяемости людей, даже те кто летает внутри страны как правило знают либо усиленно учат английский - просьба к диспетчеру говорить с пилотом по английски это нормальное явление.
Знание языка это скорее норма для пилота тушки/боинга чем исключение.
Про "мы все языки учим" - при приеме на работу специальный человек с авиакомпании очень жестко тестирует знание языка.

Date: Friday, 4 September 2009 00:54 (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
последнее время в стране не готовили летчиков

В развитых странах, говорят, как раз наоборот: лётчиков много, платят им очень мало. Плюс, всё увеличивающаяся автоматизация процесса порождает сомнения, что лётчики когда-то станут дефицитом.

Date: Friday, 4 September 2009 00:54 (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
последнее время в стране не готовили летчиков

В развитых странах, говорят, как раз наоборот: лётчиков много, платят им очень мало. Плюс, всё увеличивающаяся автоматизация процесса порождает сомнения, что лётчики когда-то станут дефицитом.

пилотов скоро не будет

Date: Tuesday, 8 September 2009 13:31 (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
на автопилота разве пойти учиться

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:07 (UTC)
etoile_verte: (glum)
From: [personal profile] etoile_verte
А как это — нацеливать?
У моих родителей часто спрашивали, почему они «никого из четырёх детей не отдали в медицину». Вот так бы взяли и отдали, ага.

Date: Thursday, 3 September 2009 09:42 (UTC)
etoile_verte: (glum)
From: [personal profile] etoile_verte
Ну, сколько им там лет, чтобы знать, чего хотят. Я только в старших классах начала.
//и если бы родители меня тогда поддержали, а не отговаривали...
//с другой стороны, и что из меня получилось...
Ах, да. Тут выше упоминали туристический факультет... я на таком училась. Мне плохо верится, что эти факультеты хоть где-то хороши, но теоретически допустим. Но всё равно менеджмент туризма — это жопа, и никакие языки его не скрашивают (у нас второй язык был только с третьего курса и один раз в неделю, кстати).

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:10 (UTC)
From: [identity profile] byka.livejournal.com
отправлять детей в хороший университет, где научат не делать что-то одно, а учиться. Тогда, как только обстоятельства изменятся, они из актуальных сейчас программистов переквалифицируются в актуальных через десять лет геологов, потом в философов или продавцов мороженого - в зависимости от того, что позволит не умереть с голоду.

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:25 (UTC)

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:33 (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Да, вот то же самое хотела ответить. Конкретные навыки очень быстро теряют актуальность, то программирование, которое было 20 лет назад, и то, что есть сейчас - уже две большие разницы. Важно умение быстро и качественно осваивать новое, хоть новый язык программирования, хоть изменения в законодательстве, хоть совершенно новую сферу деятельности.

Date: Thursday, 3 September 2009 04:00 (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Во-во. Из хороших крепких технарей получаются отличные менеджеры, бухгалтеры, управленцы - кто угодно. Масса примеров перед глазами.

Date: Wednesday, 2 September 2009 20:31 (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
Я за Компьютеры, Программирование и Информационные Технологии.
Непрерывное их развитие поневоле вводит
в режим "перманентного обучения",
с таким навыком можно потом работать
в любой специальности, если эта вдруг
(во что я не верю) окажется невостребованной.

Языки хорошо бы. Технический английский будет
автоматом, если не сачковать, конечно,
а разговорный, литературный, другой-какой-нибудь-еще
надо, нужны целенаправленные усилия.

А также присоединяюсь к [livejournal.com profile] byka

Date: Wednesday, 2 September 2009 21:00 (UTC)
From: [identity profile] iskrinka-mn.livejournal.com
По-моему, как раз грустно, когда у ребенка наклонности узкие и радостно и хорошо он сможет делать что-то очень ограниченное. Резко сужаются рамки возможностей и возрастает вероятность того, что придется заниматься тем, что не нравится, т.к. то, что нравится, невостребованно, редко или низко оплачиваемо.

Date: Wednesday, 2 September 2009 21:30 (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
в счастливых случаях "узость" компенсируется "глубиной".
у ребенка больше шансов стать звездой в своей теме, а звезды
неплохо устраиваются в любой даже самой невостребованной
специальности...

я не беру, конечно, случаи, когда ребенку нравится исключительно
складывать из картона коробочки или чистить рыбу.

ИМХО

Date: Thursday, 3 September 2009 03:55 (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Куда сам тянется. Все-таки из общих способностей и склонностей выделить что-то, к чему тянется. С психологом по профориентации поработать.

Дело должно быть любимым - это главное (это я как человек, ненавидящий свою нынешнюю "перспективную" работу говорю ;)). Тогда его общая перспективность не важна. Лучшие успешны в любой профессии: хоть парикмахеры, хоть программисты, хоть продавцы, хоть врачи.

Date: Thursday, 3 September 2009 10:02 (UTC)
From: [identity profile] alexartukov.livejournal.com
Думаю, нужно делать то, что кажется наиболее оптимальным - здесь и сейчас. Потому что будущее все равно неизвестно, и пытаться его угадывать - дохлый номер. И уж тем более неизвестно, какое будущее будет лучше для конкретного твоего ребенка в его (ребенка) тогдашнем понимании.

Вы же его помещаете в школу с повышенной концентрацией умных голов? Это уже немало. Пусть работает, работает больше, чем хочет - а там видно будет.

Profile

andrzejn: (Default)
Андрій Новосьолов

September 2025

M T W T F S S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 3 September 2025 00:46
Powered by Dreamwidth Studios