andrzejn: (Jedi Stitch)
[personal profile] andrzejn
[livejournal.com profile] prometa пишет: "...машина, если поразмыслить, для большинства людей является единственным пространством, которое можно полностью контролировать".

А хорошая идея для рассказа. Когда изобретают телепортацию, она оказывается похожа на Вязкий мир из "Тысячи и одного дня" Громова и Пыльный мир из "Транквилиума" Лазарчука, только комфортнее:

Из телепортационной камеры человек попадает не мгновенно в точку назначения, а в промежуточный Пустой мир. Он не ядовит, не заброшен, не затхлый, как в "Лангольерах" Кинга, и без лангольеров. Просто - точная копия нашего мира, чистая, тихая. И ни одного человека или иного животного. Растения есть, вопросы микроорганизмов тактично умолчим. Машины стоят и не заводятся, электричества нет. И иди себе к точке назначения, ножками. Сколько хочешь - ты тут не стареешь, время в оригинальном мире не сдвинется ни на секунду, хоть сотню лет иди. Еда лежит и не портится. Интернета и мобильных сетей нет, но бумажные книги есть. Одежду, одеяла, топливо можно брать. (Предваряя вопросы шпионажа и доступа в личную жизнь: мелкие предметы и содержимое квартир условно-усреднённые, не повторяющие реальные.)

Если вдруг тяжело повредишься, заболеешь, умрёшь - автоматически вернёшься в реальный мир, целый и здоровый. Вещи из Пустого мира забирать нельзя, даже полупереваренную еду в желудке не вынести, всё остаётся там. Если втиснулись в передающую кабину вдвоём или любым другим количеством - перенесётесь вместе. С путешественниками из других телепортаций гарантированно никогда не пересечётесь.

Думается мне, что сюжет сразу же вывернет прочь от прямого назначения телепортации и обратится к психо[пато]логии. Хватает, скажем, маньяк свою жертву и затаскивает её за собой в телепорт...

Date: Monday, 1 November 2010 11:05 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Целый мир человек не сможет полностью контролировать. Подконтрольное пространство должно быть достаточно маленьким.

Date: Monday, 1 November 2010 13:34 (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Видимо, "контролировать" -- это не то же самое, что и "обустроить всё целиком по собственному вкусу". Скорее, "не обязательно учитывать чужие вкусы", "не обязательно быть вежливым и улыбаться". Вспомни "Порог" Урсулы ЛеГуин (или "Начальное место"? кажется, были разные переводы?). Когда главная героиня, встречая в своём мире главного героя, начинает вполне по-детски возмущаться: это мой, мой мир! зачем ты сюда прилез? О Максе Фрае я даже уже и не говорю. ;-)

... Смешнее всего то, что они бьются за мою корону! ...

Date: Monday, 1 November 2010 13:38 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Как легко жители современных человейников забывают, что мир состоит не только из других людей, и источником хаоса в нем бывают не только люди.

Date: Monday, 1 November 2010 13:46 (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Ну так речь именно о мечтах современного горожанина! У кого в детстве не было "своего" уголка в парке или за домом, о котором никто не знал? И какое было разочарование, когда вдруг находил там следы кого-то другого?

... Эллипсы нужны при нарезании колбасы кружочками ...

Date: Monday, 1 November 2010 13:50 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Это из серии "бойтесь своей мечты - она может сбыться". И как только она сбудется, выяснится что у рассматривеамого объекта была куча других свойств.

В любом человеке где-то внутри сидит плейстоценовая обезьяна. В любом белом и пушистом облачке прячется "неспелый дождь".

Date: Monday, 1 November 2010 14:31 (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Про структуру мечт я тоже сегодня постараюсь написать, отдельным постом. Потому что сейчас и в самом деле пора убегать. ;-)

... Робеспьеровские планы ...

Date: Tuesday, 2 November 2010 09:08 (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Однако этот хаос не усиливается с ростом могущества людей.

Date: Tuesday, 2 November 2010 09:15 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Какое-какое могущество людей? Могущество людей по сравнению с силами природы почти не выросло если не со времен истребления первобытными охотниками мамонтов, то по крайней мере со времен Римской Империи. Тогда тоже умели строить города, житель которых был практически изолирован от природы. До тех пор, пока не приходили какие-нибудь гунны или вандалы, люди более близкие к природе, и не сносили нафиг эту изоляцию.

Date: Tuesday, 2 November 2010 09:18 (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Способность изолироваться - уже достаточно высокая степень могущества.
Даже умение предсказать природные явления и вовремя спрятаться.

Date: Tuesday, 2 November 2010 09:22 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Проблема в том, что для того, чтобы вовремя спрятаться, нужно понимать ограниченность своего могущества. См историю урагага Катрина и Нового Орлеана. Абсолютно аналогичную истории Помпей и вулкана Везувий.

Или вот Мариджан был очень высокого мнения о своем могуществе. А вот вулкан Мерапи плевать на него хотел. И плюнул.
http://eco.rian.ru/natural/20101027/289866488.html

Date: Tuesday, 2 November 2010 09:25 (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
В отношениях с природой - полезно.
А в отношении с людьми не всегда ;-).

Date: Tuesday, 2 November 2010 09:30 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
1. Осознавать - полезно всегда. Демонстрировать это осознание - может быть неполезно. Причем любому, имеющему очи. Человек это или медведь или стая бродячих собак.
2. Начали мы с разговора о "росте могущества человека" этот разговор имеет смысл по отношению к не-людям. Потому что когда речь идет о других людях, то их могущество тоже растет (если рост хоть какой-нибудь есть).

Вообще последние полвека я наблюдаю в основном падение могущества человека. Потому что воспользоваться созданным цивилизацией могуществом могут не все люди. И те, которые не могут, норовят окоротить тех, которые могут.

Date: Monday, 1 November 2010 11:07 (UTC)
e_mir: (MC)
From: [personal profile] e_mir
Можно сделать что-то психологического ужастика, типа "долгой прогулки" Кинга, помноженной на "Повелителя мух".

Date: Monday, 1 November 2010 11:30 (UTC)
From: [identity profile] aneta.livejournal.com
Интересная идея!

А если не дойдёшь, или передумаешь по дороге? Можно выйти обратно?

Date: Monday, 1 November 2010 12:39 (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
По-моему, что-то очень похожее на такой "пустой мир" было у Саймака. Во "Всё живое", кажется.

А до того, как я пошёл по ссылке, я был искренне уверен, что "машина" -- это компьютер. Вот ровно с этим обоснованием -- единственное место, которое МОЁ.

... mi na citka lo cmila ...

Date: Monday, 1 November 2010 12:48 (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Может, и там и там? Саймак вообще порой переиспользовал свои находки. Сегодня в метро перечитаю, если найду, куда засунул.

Про компьютер -- дело в том, что для меня это даже не новая идея. Я её уже неоднократно думал, и это была скорее мысль "о, не я один так считаю".

... Интересно, а что же случилось с той чайкой? ...

Date: Monday, 1 November 2010 13:40 (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Долгий джойнт? (http://flibusta.net/b/26734/read)

Date: Monday, 1 November 2010 15:10 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
В качестве побочного эффекта получаем возможность бессмертия. Ведь можно из этого пустого мира и не выходить, правда?

Date: Monday, 1 November 2010 15:33 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
Вдвоем уже веселее :)
Но можно же и не насовсем уходить, можно там отдыхать. Если, например, не хочется идти с утра на работу - можно не идти, а взять себе недельный отпуск в Пустом мире, а на работу потом все-таки успеть.
Дкмаю, это стало бы основным применением данной технологии.

Date: Monday, 1 November 2010 16:13 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
Интересно было бы понять, почему там электричества и компьютеров нет.
Дело только в том, что невозможно пронести оборудование через портал? Или на той стороне законы физики настолько другие?

Date: Tuesday, 2 November 2010 19:14 (UTC)
From: [identity profile] prometa.livejournal.com
Есть проблема с транспортировкой информации. Чтобы ее разрешить, придется отшибать людям при переходе в пустой мир возможность креативного размышления. По-моему, если вдруг в нашем мире изниоткуда появятся новые данные, информация, будут нарушены принципы квантовой механники.

Profile

andrzejn: (Default)
Андрій Новосьолов

June 2025

M T W T F S S
      1
2 3 4 5 6 7 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Monday, 9 June 2025 14:16
Powered by Dreamwidth Studios