В одной ли мы лодке
Monday, 7 February 2011 21:03![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
andrzejnНеделю назад ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
timbuktoo провела опрос об изнасилованиях. Результаты жутковатые, а подробности в комментах ещё хуже.
Сегодня я вспомнил услышанную однажды фразу: "В ситуациях, когда женщин насилуют, мужчин просто калечат".
Давайте проверим. Отвечают только мужчины, любого возраста. Если в вашей жизни были случаи разной тяжести, ставьте соответственно несколько галочек. Из каждого эпизода выбирайте самый тяжёлый исход (если вам сначала угрожали, а потом отправили в больницу, выбирайте только "Да, тяжело"). Избиения детей родителями считаем отдельно (думаю, тут девочки страдают наравне с мальчиками).
[Poll #1678410]
timbuktoo провела опрос об изнасилованиях. Результаты жутковатые, а подробности в комментах ещё хуже.Сегодня я вспомнил услышанную однажды фразу: "В ситуациях, когда женщин насилуют, мужчин просто калечат".
Давайте проверим. Отвечают только мужчины, любого возраста. Если в вашей жизни были случаи разной тяжести, ставьте соответственно несколько галочек. Из каждого эпизода выбирайте самый тяжёлый исход (если вам сначала угрожали, а потом отправили в больницу, выбирайте только "Да, тяжело"). Избиения детей родителями считаем отдельно (думаю, тут девочки страдают наравне с мальчиками).
[Poll #1678410]
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 19:12 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 19:25 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 19:44 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 19:46 (UTC)Но я всегда была очень мелкой, и меня били.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:06 (UTC)Меня в детстве беспокоило другое: почему эти придурки не только сами нифига не знают, но еще и насмехаются над теми, кто знает чуть больше их, например, знает, что бумагу делают из обычного дерева, а не из какой-то волшебной белой субстанции. Ну, или, занафига жечь что попало и где попало, когда гораздо интереснее поехать с предками "на шашлык" и там развести нормальный полноценный реально интересный костёр.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:11 (UTC)А что интересного в том, чтобы издали смотреть, как папаня разводит костер, я не знаю.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:16 (UTC)Кстати, алюминиевую банку плавить намного интереснее, чем жеть пластик.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:21 (UTC)Алюминиевых банок не плавила. Что-то не припомню, чтобы они в детстве попадались. Проволоку помню.
А муфеля у меня все равно в доступе не былоno subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:26 (UTC)Банки иногда попадались алюминевые (или тонкостенные стальные), а толстая жесть не плавилась.
Сейчас, кстати, обдумываю что-то типа RepRap или Fab@home, но чуть другое, из подручных материалов и более скоростное. Пока что уперся в эструдер (заказывать на ебае? Какой? или самому делать?) и в связку электроники станка с ПО на компьютере. По факту, почти во всём виденом электроника ужасна - сильно греется, тупее винмодема и хочет реалтайм-ос.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:32 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:37 (UTC)Даже в цивильных условиях многие пластики фиг не то что нальёшь, а даже выдавишь в форму -- или течет совсем плохо, хуже пельменного теста, или начинает пузыриться, мутнетьи обугливаться.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:42 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:50 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 21:20 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 05:43 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 08:16 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 19:52 (UTC)Сам не пробовал, только читал толи в НиЖ, толи в ХиЖ про бутылку от шампанского, поставленную в свежепостроенную стекольную печь, превратившуюся в пепельницу и неожиданно взорвавшуюся.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:21 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:22 (UTC)Вот настоящую хавку на открытом огне готовить да, прикольно.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:27 (UTC)А хле-картошка-сосиски - так, баловство.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:30 (UTC)(По моим нышеним впечатлениям, "туристическая кухня" - это совсем неинтересно)
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:35 (UTC)Вот жареный кабачок, или тушеный кабачок с кефиром, или сырники - уже интереснее, но дома и в духовке.
А плов у бабушки (ферганская долина) летом на костре делали. Там еще и хлопковое масло отжигать приходилось, чтоб не воняло.
А манты, например, вообще не представляю, как на косте готовить.
имхо, на костре интересно делать что-то или простое или с очевидной обратной связью, чтоб следить только за одним параметром и избегать микроменеджмента.
Ну, или, что-то из категории "понт". :)
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:41 (UTC)Мне в детстве было прикольно осознать, что на открытом огне можно готовить как на плите.
А сейчас интереснее то, чего на плите не приготовишь.
И вообще просто люблю возиться с огнем...
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:48 (UTC)А ещё такого на плите не приготовишь кроме лепёшек (для которых нужен тандыр, желательно на дровах) и шашлыков?
Огонь - он как живой, или как вода. Шевелится. Сам шевелится. А еще его кормить нужно праильно, чтоб и не оголодал и не подавился.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:53 (UTC)А еще, наверное, интересно запекать в глине. Все-таки не то же самое, что духовка.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:57 (UTC)Ну, чай/суп/каша с запахом дыма. А ещё?
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 21:06 (UTC)Птица на вертеле (включая фаршированую). Перепела получаются - пальчики оближешь.
Что-попало-гриль, включая овощи.
Копчености, но это отдельный квест.
Все блюда, которые готовятся в казане (не только плов).
И в глине явно можно запекать не только рыбу.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 21:11 (UTC)Дичь на вертеле - ну, почти шашлык. Овощи, с некоторым натягом, обзываем дичью и подсовываем "шашлычному" алгоритму. :)
Копчёности - да. Тут даже два класса почти получаются. Хотя, холодное копчение на костре, скорее всего, нереально.
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 21:07 (UTC)Ну и к некоторому количеству сюрпризов для мальчиков, если тормоза у девочки успеют слететь раньше, чем она испугается и заревет...
no subject
Date: Monday, 7 February 2011 21:14 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 21:28 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 05:48 (UTC)Но в реале, справедливости нет и ее никто не обещал.
Обидно, но таки факт. А разозлённый персонаж может напасть на первого попавшегося, иногда даже не соизмеряя свои силы.
Кстати, подумалось. Справедливость - это еще одна из тех фантастических вещей, которых в реальности почти нет и которые активно обещаются религиями на когда-нибудь потом.
no subject
Date: Wednesday, 9 February 2011 21:12 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 9 February 2011 21:14 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 9 February 2011 22:10 (UTC)no subject
Date: Thursday, 10 February 2011 05:48 (UTC)Так вот, у нас на работе когда садимся пить чай, если речь заходит о справедливости, то получается очень шумный скандал (правда без мордобоя и прочего рукоприкладства, но очень шумно).
А в законе справедливость не прописана, вот каждый и изобретает те или иные "понятия". Или даже наоборот: у каждого человека есть свои понятия, и если они сильно расходятся с УК/ГК/ТК и прочими местными законами, то человек становится преступником.
в этом возрасте
Date: Monday, 7 February 2011 20:52 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 04:46 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:22 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:24 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 20:34 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 05:00 (UTC)no subject
Date: Monday, 7 February 2011 21:25 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 05:01 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:26 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:30 (UTC)до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Monday, 7 February 2011 22:01 (UTC)А вот что Вы считаете ужаснее изнасилование (без физического калечения) или избиение до переломов, сотрясений и отбитых органов?
Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 05:03 (UTC)Судя по уже собранным результатам этого опроса и тем эмоциональным реакциям жертв изнасилования, которые я читал - изнасилование примерно равно тяжёлому избиению. Лёгкое избиение или угроза оным - аналог более или менее неудавшейся попытки изнасилования.
Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 05:52 (UTC)Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:00 (UTC)Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:14 (UTC)Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:16 (UTC)Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:23 (UTC)Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:27 (UTC)Опять же мне легче: я по морде в разных вариантах получал сам, так что сравнивать свои впечатления с открытыми эмоциональными рассказами девушек достаточно просто.
no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:33 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:35 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:58 (UTC)Переломов и у меня не было никогда.
Самая сильная пережитая боль, наверное — упомянутое падение на пах и ещё одно падение, в раскачке на спину. Вероятно, лёгкий ушиб корня лёгкого. Но это боль, выключающая сознание, я реально плохо помнила, кто я такая, пока она не отпускала.
Плюс я испытала много боли во вполне сознательных и добровольных половых актах. Она была слабее и короче, но намного, намного хуже. Почему-то, испытав обычную травматическую боль, чувствуешь себя как будто победителем, непонятно кого, это как приключение в каком-то роде. Адреналин, наверное, не знаю. А тут только Жутко ухудшается настроение, и вообще как-то оно хреново.
Это я сразу по многим пунктам отвечаю, выходит :)
В общем, именно потому, что у меня есть с чем сравнивать — разбить нос это куда как менее неприятно, чем прищемить палец, обжечься до второй степени или глубоко/длинно порезать ладонь/палец. Мне кажется, что-то из этого происходило со всеми людьми хотя бы раз.
no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 10:00 (UTC)(Нет, по яйцам не били.)
no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 10:10 (UTC)Ну и это всё относится к детству, я много лет уже не дралась потому, что повода не было.
Re: до сиников били. Но ужасом это не считаю.
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:01 (UTC)У нас в культуре есть уйма методов, позволяющих пережить проигрыш в силовлом взаимодействии с протиником. Многотысячелетняя культура войн их выработала. Поэтому способоы не считать себя униженным, будучи физически избитым в общем-то есть.
А вот изнасилованной женщине скорее всего поддержки со стороны культуры или даже со стороны значимых людей не будет.
пожалуй, соглашусь.
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:09 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 04:48 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 05:05 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:43 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:54 (UTC)А "лапали и тёрлись" - это, я думаю, аналог демонстраций иерархического превосходства (громкая грубая речь, вызывающие позы, плевки, издевательские насмешки и так далее) без угрозы непосредственного насилия.
no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:56 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 08:26 (UTC)был такой случай со мной
Date: Tuesday, 8 February 2011 15:23 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 06:51 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:37 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:41 (UTC)Судя по комментам у
no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 09:59 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 10:05 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 8 February 2011 10:11 (UTC)полагаю что избиение часто предшествует изнасиловани
Date: Tuesday, 8 February 2011 15:24 (UTC)