О пути оттуда

[andrzejn]

Дочитал-таки историю nataly_hill о её попытке встроиться в православие и о том, чем всё закончилось. Наверное, вы это уже видели, ссылки обильно бегали по ЖЖ, но вдруг нет.

Откровением этот рассказ для меня не стал, реалии православной церкви я примерно так себе и представлял, и как следовало бы поступить в описанных ситуациях - знаю. Ну так я ж сейчас и вдвое старше, чем nataly_hill была тогда. Сейчас-то и она всё понимает не хуже.

Если кто из вас (или ваших знакомых) сейчас колеблется в отношении к православию (не к христианству вообще, а к его реализации в отдельно взятом регионе в нынешнее время) - почитайте, будет полезно. Если на середине рассказа решите, что уже всё ясно, и заскучаете - почитайте завершающий постинг, там итоги и пояснения.

Comments

Бога нет.

[beatcracker.livejournal.com]

Много букв.

[funny_smile]

Нет, не заскучала. Все посты прочитала от начала до конца. Давно ее собиралась зафрендить, но мне казалось, что в комментариях она проявляется более интересно, чем в своем журнале. А тут - пришлось :)
Да, опыт весьма и весьма интересный. Хотя, действительно, не сказать, чтобы всё изложенное было для меня новым.
Основной вопрос, конечно, это почему церковь ведет себя так тупо? Неужели, даже такая стратегия приносит результат? И какой результат им нужен?
Ведь это хуже, чем армия. Но в армии понятно: там надо все делать по уставу для того, чтобы добиваться конкретных результатов (побеждать врагов).
А тут? (С монахами - понятно. Они - те же солдаты. Она об этом вполне ясно сказала.)
Я не понимаю цели этого ментального изнасилования, которое применяет церковь к своим прихожанам.

Б-га ЕТ! но вы можете.

[gds.livejournal.com]

чем тупее стадо, тем легче им управлять. а от ментального изнасилования люди тупеют. социальное отупление было продемонстрировано ярко -- вместо решения проблемы люди предпочитают её терпеть. но есть и другие симптомы, и их есть много.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[funny_smile]

Это понятно. Что они собираются делать с этим стадом? Или при помощи этого стада?

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[gds.livejournal.com]

конкретно они -- мелкий бизнес (всякие ритуальные услуги, освящения; ну или как там они зарабатывают деньги так, что катаются на неплохих автомобилях).
Но главное, как я считаю, состоит в интеграции церкви, государства и бизнеса. Как государству, так и бизнесу очень удобно иметь под рукой стадо вместо думающих людей.
Это -- всего лишь мои догадки, которые очень сложно либо вообще невозможно проверить. Как и противоположные к ним утверждения.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[funny_smile]

Всего лишь бизнес? Н-да, мелковато...
Но все равно непонятно: почему они упускают шанс стать духовным светочем нации? Ведь для них открыт зеленый свет. Люди готовы видеть церковь в этой роли. А они вместо этого...
Среди них ведь есть умные люди. Почему они этого не понимают? Или им это не надо? Церковь не желает быть духовным светочем, а желает быть лавочкой, по мелким ритуальным услугам? Это бред какой-то!

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Среди бизнесменов есть в ассортименте учителя, врачи, психологи... Они могли бы осчастливливать окружающих, вести всех к светлому будущему - но они заботятся о собственном достатке.
Стоит ли удивляться тому, что и в церквях такое тоже встречается? Причем чем выше по иерархии - тем чаще.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[funny_smile]

В таком случае - это просто свора жалких идиотов. У них в 90-х годах были все козыри на руках. Народ ломанулся в церкви. Если бы с этими людьми не стали обходиться, как со слабоумными (что и демонстрирует история по ссылке в топе), то у РПЦ сейчас могла бы быть реальная власть! А они? Тьфу.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[andrzejn]

Чего ж ещё ожидать? Судя по выбрыкам Льва Толстого, они ещё в те времена были такие. И с тех пор не было никаких предпосылок для улучшения.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[funny_smile]

Прихожу к неутешительному выводу, что я эту контору сильно переоценивала.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Между безденежной властью и крупными гешефтами отнюдь не все выбирают власть.
РПЦ выбрало гешефты - ну и имеет их.

[funny_smile]

Ну, не такая уж она могла бы быть и безденежная. Власть на то и власть, чтобы свое иметь всегда.
Другое дело, что это им, оказывается, не надо сразу. Сойдет и частями.
Вобщем, мелкота оказалась. Хоть и форсу, как у комиссарши.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Как мне кажется, если какая-то организация хочет быть действительным духовным светочем для населения, а не просто стричь купоны, она таки должна стать несребролюбивой.
Пропаганда нестяжательства от батюшки, разъезжающем на джипе или от патриарха, жрущего в пост пельмени с черной икрой, мне кажется насквозь фальшивой.
И, подозреваю, я не одинок в этом своем отвращении к религии.

Чтобы убедить мне подобных - надо проводить чистку рядов и поддерживать соответствие заявляемым идеалам. А в православии стяжательство - грех.

[funny_smile]

Ну, были ведь и "несребролюбивые" короли и императоры, которые довольствовались единственным френчем ;)
Но вряд ли они при этом плохо жили. И икра на столе, думаю, водилась регулярно.

[funny_smile]

Это я к тому, что любая реальная власть даже при "несребролюбии" не будет обделена икрой. То есть, они бы ничего не потеряли, только приобрели, если бы подсуетились.

[andrzejn]

Для этого нужно стратегическое мышление, а не тактическое. В просторечии - мудрость.

У католиков получилось лучше.

[funny_smile]

Ага, похоже на то.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[andrzejn]

Церковь желает всё, и отдельные правильные священники в ней есть. Я думаю, проблема в том, что правильных священников слишком мало, чтобы по-настоящему заняться духовной жизнью целой нации, а не отдельных приходов; ну и в том, что оставшиеся вакансии заполняются меркантильными ловцами человеков, явно с поощрения высшего руководства - которое несомненно имеет с того крупную прибыль.

В общем, ничего нового: рыба сгнила с головы.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[funny_smile]

Такая контора и упустила такой шанс. Эх.

Re: Б-га ЕТ! но вы можете.

[stahman.livejournal.com]

оставшиеся вакансии заполняются меркантильными ловцами человеков
Проблема ещё и в том, что вакансии интенсивно создаются, как ларьки в спальных раёнах, до тех пор , пока будут покупатели. И шаг по введению православия в школы я воспринимаю именно как бизнес-борьбу за потреьителя, и только потом, как попытка социального расскола страны на мусульман и "православных".

[arnilaarn.livejournal.com]

Да уж, благодарю за линк, это мимо меня прошло как-то. Поучительно. Не в плане механизмов воздействия на психику a-la репеце, на это я насмотрелся лично, и на технику, и на результаты (Анджей, ты в курсе, о ком это я), а в том плане, что она теперь выглядит как человек с твёрдыми взглядами и уравновешенной психикой, вот что радует (значит есть жизнь и после смерти религиозного маразма православия).

[alexartukov.livejournal.com]

Спасибо за наводку, обязательно прочитаю

[snowman-fedya.livejournal.com]

Хорошие выводы.

Слава Богу.