Либрусек практически всё.

[andrzejn]

hamura в za_lib_ru цитирует важную новость с lib.rus.ec:

larin wrote:

Похоже удалось договориться с Эксмо и АСТ.
Остальные подтянутся, деваться им некуда. Абузы слали, ддосы заказывали - всё без толку. Придётся договариваться, на наших условиях.
Мы легализуемся.
Схема видится следующая:
Анонимы при попытке скачать гонятся в магазины. Ну да они меня мало волнуют.
Пользователи платят абонемент. Небольшой, где-то $10 в месяц. Эти деньги делятся между издательствами для последующей выплаты авторам. Физической возможности заключать тысячи отдельных договоров у меня нет, будем агрегировать. Заплатившим открывается полный доступ ко всем книгам. Такая вот платная библиотека получается.
Не идеал, конечно, но лучше, чем продавать файлы поштучно.

( читать полностью )

Сейчас Либрусек ещё отдаёт файлы по-человечески. Пока ещё.

Upd.: Тут в комментах говорят, что уже есть как минимум одно зеркало Либрусека, готовое оторваться и уйти в самостоятельное плавание - Флибуста.

Upd. 2: Ещё пара зеркал: http://lib.ololo.cc/ , http://lib.rus.ec.nyud.net/

Comments

Может быть этот сервис не отключат

[gray-weasel.livejournal.com]

http://torrent.rus.ec/viewforum.php?f=278

Re: Может быть этот сервис не отключат

[andrzejn]

Я не надеюсь. Чуть попозже гайки подкрутят дальше.

Однако вместо либрусека появится что-нибудь другое.

Re: Может быть этот сервис не отключат

[posthum.livejournal.com]

правильно говоришь
Свято место не будет пусто

[chermoneyoligh.livejournal.com]

10 в месяц - многовато...
надо накачать про запас, пока бесплатно.

[andrzejn]

Я ещё в августе выкачал всё, что они раздавали торрентом (тут в соседнем комменте как раз ссылка). На смутное переходное время хватит :)

[e_mir]

А я вот выкачал их базу с каким-то затейливым интерфейсом и она как-то очень криво работает. Я то вообще качал?

[andrzejn]

Затейливый интерфейс - это MyHomeLib? Если да, то скорее всего то.

Но я качал явно другое, только файлы без интерфейса.

[etoile_verte]

Если так и будет, то ещё ничего.
Но платной библиотеке я бесплатно править файлы уже не буду.

[andrzejn]

Так будет недолго. Потом систему оплаты сменят на традиционную литресовскую, а тексты для чтения в онлайне испортят javascript'ом.

И да, поступления от энтузиастов остановятся. И станет ещё один зомби-магазин вслед за Фэнзином, Альдебараном, Фикшнбуком...

[etoile_verte]

Наверное, да. На предыдущем варианте они же не остановились...
А ведь деньги предполагается брать за всё те же книги, с ошибками и опечатками, и неправильным форматированием.

[friend-horatio.livejournal.com]

не понимаю почему это вызывает споры и проблемы. я допускаю, что эта сумма может оказаться некоторым не по карману. в таком случае, я бы скинулась с несколькими пользователями и мы бы заплатили за любимый сервис.
хотя возможно, авторы, подрабатывая дворниками, будут писать гораздо лучше, жизненнее, что ли.

[andrzejn]

Проблем с этим решением несколько. Все, в общем, те же, что и с предыдущими умершими библиотеками:

1. Когда библиотека начинает торговать файлами, она быстро и непременно превращается в непотребное дерьмо. Непонятно, почему, но во всех предыдущих случаях так получилось.

2. Подобный переход забесплатно эксплуатирует труд сотен, если не тысяч, энтузиастов, которые сканировали, вычитывали, форматировали, правили... Да, это не авторы. Да, они и не ждут никакой оплаты. Но торговать тем, что было сделано для бесплатного общего доступа, позорно. Сделайте своё, да и торгуйте им.

3. Поэтому большинство энтузиастов библиотеку пополнять и вычищать перестанут. Для библиотеки это смерть.

4. Кстати, там ещё полно недовычитанного и недоформатированного. $10 в месяц за это сырьё явно чересчур.

5. Также это чересчур для эпизодических посетителей, которые скачивают 1-2 книги в месяц, да и то преимущественно не для чтения, а на цитаты. Ну, они пока что перебьются чтением страниц в онлайне - но опыт показывает, что вслед за платностью файлов приходит и порча страниц javascript'ом, так что и цитату будет не скопировать.

6. Я также уверен, что тонкое разделение по правам никто проводить не станет, и под платный абонемент попадут также тексты, чьи авторы либо давно мертвы, либо не возражают против бесплатного распространения.

Против этих минусов - один плюс. Да, авторам кое-что перепадёт, и это хорошо.

Но сколько? "Литрес" отдаёт авторам треть от читательских платежей, это уже стандарт де-факто и куда лучше, чем платят бумажные издательства. Так что если абонемент купят 1000 пользователей (это довольно оптимистично, по-моему), скачают в сумме за месяц 10000 файлов (а это, пожалуй, заниженная оценка), то за одну скачку автору придёт $0.33. Было бы из-за чего хорошую вещь ломать...

+ много.

[neo-der-tall.livejournal.com]

кстати, я бы с удовольствием проспонсировал (частично, понятно), создание надстройки над торрентом ориентированной именно на книги (с интерфейсом поиска а-ля либрусека). Думаю, как нить появится.

Re: + много.

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Нафига торрент-то? Он как бы не рассчитан на множество маленьких файликов.

В то время как прогрессивная англоязычная общественность юзает ИРЦ (например, #bookz at eu.undernet.org) и всё у них хорошо.

пусть расцветает сотни цветов 8)

[neo-der-tall.livejournal.com]

ну здорово. Просто я не в курсе. Еслиб Вы ткнули где почитать почему ИРЦ надо для этого юзать.. я думал там фиксированные сервера и их легко ДДОСить.

Re: пусть расцветает сотни цветов 8)

[faceted-jacinth.livejournal.com]

А о них видимо никто не знает просто =)
Ну и много их, опять же.
Я пока в деталях не разбирался и сам, так, юзаю как юзер.

[friend-horatio.livejournal.com]

понятно. спасибо за информацию. я не знала многих вещей.

[p_govorun.livejournal.com]

Я, к примеру, когда у себя в ЖЖ цитирую книги, ставлю ссылки на оригинал, обычно на либрусек. Теперь они побьются.

[friend-horatio.livejournal.com]

очень хочется верить, что со временм будет найден для всех удобный и максикмально честный выход из положения.

[kritik-grelkin.livejournal.com]

Т.е. Ларин уйдёт в монастырь, пытаясь замолить свою подлость? Очень маловероятно.

[andrzejn]

Я думаю, речь о глобальном решении проблемы достаточной оплаты труда авторов при свободном копировании.

Да, хочется верить. Гений, который решит эту задачу, озолотится :)

[p_govorun.livejournal.com]

Вот прочитал эту историю (http://murmele.livejournal.com/742108.html), и подумал, что она имеет некое отношение к проблеме :-)

[p_govorun.livejournal.com]

Да, действительно хочется.

При этом коммерческие проблемы -- это только малая часть проблем. Сейчас практически нету этики обращения с чужими текстами. Известно, что плагиат неэтичен, и всё. А продолжения, фанфики, переводы, сокращённые версии? Использование цитат, как лозунгов, имён персонажей -- как вывесок? Массовое скрытое цитирование, как у Умберто Эко? Всё это сейчас, за неимением лучшего, пытаются урегулировать тупыми коммерческими методами.

(Кажется, я куда-то в оффтопик скатываюсь...)

[friend-horatio.livejournal.com]

нет, спасибо вам за информацию и ваше мнение. я действительно не учитываю некоторые факторы.

[vitus_wagner]

Ну почему нету этики - есть. На протяжении столетий все перечисленное (кроме плагиата) считалось вполне законным способом использвования произведения, доступным каждому.
Потому что ровно так и развивается культура.

И только в последнее года апологеты копирайта, не сказать еще хужей, стали на эти виды использования бочку катить.

[p_govorun.livejournal.com]

Нет, не считалось. В Дон-Кихоте Сервантес описывает, как черти в аду пинают книгу бездарного "фанфикера". Авторы Козьмы Пруткова тоже боролись с приписыванием ему текстов посторонними людьми.

Или вот недавняя история с хатуль маданом. Там berezin правильно сказал: "Не важно, откуда вы берете - важно куда (http://berezin.livejournal.com/1145377.html)"

[kritik-grelkin.livejournal.com]

не понимаю почему это вызывает споры и проблемы. я допускаю, что эта сумма может оказаться некоторым не по карману. в таком случае, я бы скинулась с несколькими пользователями и мы бы заплатили за любимый сервис.

Как бы вам объяснить... Представьте, что в вашем доме возникнет кооператив "подъезд", который начнёт требовать плату за вход в подъезд. Неужели вы не заплатите за то, чтобы попасть в любимую квартиру?

[friend-horatio.livejournal.com]

в квартиру- нет. а в библиотеку- да.
может вы делаете своим домом все, что вам нравится, а я так не умею.
и всегда плачу за то, что мне нравится, поддерживаю сервисы добровольно, хоть и могу пользоваться ими бесплатно.

[amarantina.livejournal.com]

а я торрентами пользоваться не умею :(

[andrzejn]

Пора учиться.

В принципе, это не сложнее, чем выкачивать файлы какой-нибудь качалкой вроде FlashGet.

С другой стороны, на смену Либрусеку придёт какая-нибудь другая библиотека.

[amarantina.livejournal.com]

да я уже пыталась, только без толку... и я никакими качалками пользоваться не умею, умею только в браузере на кнопочки тыкать :)
в теории, конечно, научиться можно, но мне это действительно сложно, особенно без посторонней помощи. у меня технологически-алгоритмическое мышление хромает. теорию хорошо усваиваю, а задачки решаю плохо.

[andrzejn]

Вот, в соседней ветке порекомендовали зеркало Либрусека - http://flibusta.net/

[amarantina.livejournal.com]

спасиб

[trevaldo.livejournal.com]

Тогда Флибуста Вам в помощь :)
Для справки - это зеркало Либрусека с планами "обогнать и перегнать"
http://flibusta.net/

[andrzejn]

Ну что ж, бог в помощь.

[slash-mouse.livejournal.com]

Неприятно, да. Впрочем, я тут посчитала, что непрочитанных книг у меня на диске, дожидающихся своей очереди, хватит примерно на год. Через год, так и быть, заплачу Либрусеку, скачаю все, что за это время появится=)