Жизнеизмеритель
Saturday, 26 February 2011 09:58![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
andrzejnУвидал анекдот:
Идут дочка с отцом из крематория, несут в урне прах усопшей тёщи. Дочка говорит:Отставив в сторону тёщу: а ведь это идея! Я никогда не понимал, зачем хранить урну с пеплом сгоревшего трупа. А вот в виде стильных песочных часов, оформленных под жизнеизмеритель из Пратчетта, под него даже места на полке не жаль.
- Пап, давай урну эту поставим на пианино, и когда я буду играть, ей будет приятно - ведь при жизни она любила меня послушать...
- Нет уж, дочка. Мы её засыплем в песочные часы, пускай ещё поработает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:02 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:05 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:08 (UTC)а если любимая собака?
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:20 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:25 (UTC)это не трепет, это уважение перед жизнью, которая кончилась, и к отношениям, которые были с умершим. это, как бы сказать, - вообще основа культуры, на мой взгляд. одна из.
надеюсь, ты хотя бы живых уважаешь...
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:24 (UTC)Вопрос этики и ее взаимодействия с социумом.
(Как правило, никто не приглашает вегетарианца на ужин с блюдами из мяса.)
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:37 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 12:19 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:03 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:04 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:08 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:47 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 09:53 (UTC)тем более что достигать ее предполагается в процессе относительно массового производства
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:29 (UTC)Пятиокись фосфора спасет отца русской демократии? :)
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 13:39 (UTC)понятно, что любую тех проблему можно решить. вот только, боюсь, что в данном случае за решение мало кто будет возьмется из всякого рода общечеловеческих соображений.
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:11 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:17 (UTC)Я бы, может быть, хотела, чтобы меня так.
Третий любимый вариант.
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:18 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:22 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:52 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 10:15 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 12:20 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 09:58 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:41 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 08:45 (UTC)(И стекло потом резать =D)
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 09:19 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:41 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 16:35 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 09:55 (UTC);)
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 12:22 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 13:19 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 10:27 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:34 (UTC)Как, а вывести из оборота веществ фосфор? Это же подспудное желание человеков, еще Ефремов по этому поводу ругался :)
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 10:58 (UTC)Хотя практичнее, наверное, было бы что-то, в чём хорошо сохраняется ДНК.
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:36 (UTC)И тут же вопрос: а какой смысл хранить ДНК конкретного человека, при том, что "человек" в общепринятом понимании не есть тело?
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:50 (UTC)Выше пишут, это технология, когда из пепла делают кристаллы. Вот она мне больше нравится (хотя дело вкуса, кому что).
Смысл хранить ДНК - может быть разный.
Символический, например. Пусть человек не есть тело, но его ДНК была его уникальным идентификатором, на уровне, более глубинном, чем имена или внешность.
Или поиск родственников, сборка генеалогического древа.
Ну и так, в будущем, может быть, люди будут воссоздавать какие-то комбинации для потомков.
Я понимаю, что не всем ценны эти смыслы, люди разные.
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:24 (UTC)это правда, какая-то другая планета.
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 12:23 (UTC)Хайам вот часто использовал образ праха, из которого слепят потом кувшин для вина - вот это примерно такого же рода, хотя кувшин, конечно, более вызывающ, чем часы.
не использование образа мертвого человека, будь то череп, или скелет, или мумия, а именно преображение праха и пепла - вот что здесь "играет", на мой взгляд.
вот, скажем, вешалка из скелета любимого человека - это как-то нехорошо. Держатель для бумаг из мертвой руки. Абажур из кожи покойного с татушкой "ВАСЯ"...
а пепел безлик и напоминает о том, что "все там будем".
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 19:29 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:54 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 11:56 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 14:22 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 16:36 (UTC)Выбор?
no subject
Date: Monday, 28 February 2011 22:24 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 1 March 2011 06:03 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 12:17 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 14:15 (UTC)"Граница между невежеством и знанием, дикостью и культурой – воистину она начинается с того, насколько достойно мы обращаемся со своими мертвыми..."
(с)
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 11:19 (UTC)no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 11:48 (UTC)А разве цитата утверждает противоположное?
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 12:34 (UTC)no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 12:37 (UTC)no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 13:21 (UTC)Ещё раз приведу пример зороастризма, в котором предание тела земле является тяжким грехом.
И объясните пожалуйста, что вы имели в виду в своём комментарии.
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 13:26 (UTC)Вы считаете антропоцентричность культуры проблемой?
> И объясните пожалуйста, что вы имели в виду в своём комментарии.
В каком из?
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 13:49 (UTC)«Граница между дикостью и культурой определяется ...и в том числе и самой дикостью». Поясните, что вы тут имели в виду, будьте так добры.
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 13:58 (UTC)По-вашему проблема состоит в том, что культурный человек заведомо необъективен?
> Поясните, что вы тут имели в виду, будьте так добры.
Это цитата. Вы не можете опознать первоисточник?
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 17:18 (UTC)Любой человек в той или иной степени необъективен. Я о другом. Я говорю про //оценку// элементов чужой культуры. В данном смысле правильно говорить о схожести культур, о допустимости их сосуществования, но не о степени превосходства одной над другой. Да, можно рассуждать о неком абсолютном уровне развития, но такие случаи очевидны.
«Вы не можете опознать первоисточник?»
Вы не поверите.
Во-первых, фразу «Граница между дикостью и культурой определяется в том числе самой культурой.» я придумал сам. Очевидно, я не первый, кому она пришла в голову, но первоисточника я найти не смог.
Во-вторых, я вас спрашивал о смысле вашего комментария, продолжающего мою фразу словами «...и в том числе и самой дикостью.» Вот он мне совершенно не ясен.
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 17:54 (UTC)Вам не кажется что вы сражаетесь с мельницей которую сами для себя построили? Термины "правильно" и "не правильно" - это ведь оценочные термины?
> я вас спрашивал о смысле вашего комментария, продолжающего мою фразу словами «...и в том числе и самой дикостью.» Вот он мне совершенно не ясен.
О, спасибо что разъяснили, что именно вам непонятно. Если рассматривать границу между культурой и дикостью - и как вы предположили эта граница зависит от культуры, то не логично ли предположить что она зависит и от дикости? Слышали про колесо и камень?
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 19:04 (UTC)В приведённой вами цитате граница определяется только со стороны культуры.
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 19:18 (UTC)Вы допускаете, что в этом вопросе может существовать объективность? И принимаете ее за высшую ценность?
> В приведённой вами цитате граница определяется только со стороны культуры.
Это ваше личное мнение?
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 19:32 (UTC)Да, естественно, это моё мнение.
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 19:44 (UTC)И каким образом вы намерены к ней стремиться? Считая что объективно все то, что вы считаете объективным?
> У меня вообще нет высших ценностей кроме жизни разумных.
Я правильно понял, что для вас наивысшая ценность (кстати, почему множественное число?) состоит в сохранении жизни разумным существам? Любой ценой? Раз уж вы помянули высшие ценности, интересно было бы знать, что входит в вашу систему низших ценностей?
> Да, естественно, это моё мнение.
Чем-то подкрепленное? Или на уровне "я так чувствую"?
no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 19:59 (UTC)no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 20:04 (UTC)no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 13:15 (UTC)no subject
Date: Sunday, 27 February 2011 13:22 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 14:43 (UTC)Кстати, где бы посмотреть "авторитетный" образ жизнеизмерителя им. Пратчетта? Погуглил бы, да фоннаты понарисовывают с три короба, верь им после этого...
no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 15:08 (UTC)no subject
Date: Saturday, 26 February 2011 16:04 (UTC)