Жизнеизмеритель

[andrzejn]

Увидал анекдот:

Идут дочка с отцом из крематория, несут в урне прах усопшей тёщи. Дочка говорит:
- Пап, давай урну эту поставим на пианино, и когда я буду играть, ей будет приятно - ведь при жизни она любила меня послушать...
- Нет уж, дочка. Мы её засыплем в песочные часы, пускай ещё поработает.

Отставив в сторону тёщу: а ведь это идея! Я никогда не понимал, зачем хранить урну с пеплом сгоревшего трупа. А вот в виде стильных песочных часов, оформленных под жизнеизмеритель из Пратчетта, под него даже места на полке не жаль.

Comments

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Сформулирую иначе. Граница между дикостью и культурой определяется в том числе самой культурой.

[tengu-crow.livejournal.com]

...и в том числе и самой дикостью? Разве это не очевидно?

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Простите, не понял вас. Я имел в виду, что носители культуры определяют: вот это они считают культурой, а вот то — дикостью. Вот тот народ цивилизован, а вот те — варвары. Такие оценки антропоцентричны, т.е. зависят от определения культуры. Это же относится и к отдельным элементам культуры.
Ещё раз приведу пример зороастризма, в котором предание тела земле является тяжким грехом.
И объясните пожалуйста, что вы имели в виду в своём комментарии.

[tengu-crow.livejournal.com]

> Такие оценки антропоцентричны, т.е. зависят от определения культуры

Вы считаете антропоцентричность культуры проблемой?

> И объясните пожалуйста, что вы имели в виду в своём комментарии.

В каком из?

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Я считаю, что в определённых случаях антропоцентричность культуры создаёт проблемы. Например, в случае необходимости дать оценку другой культуре. См. проблему Контакта.

«Граница между дикостью и культурой определяется ...и в том числе и самой дикостью». Поясните, что вы тут имели в виду, будьте так добры.

[tengu-crow.livejournal.com]

> в определённых случаях антропоцентричность культуры создаёт проблемы

По-вашему проблема состоит в том, что культурный человек заведомо необъективен?

> Поясните, что вы тут имели в виду, будьте так добры.

Это цитата. Вы не можете опознать первоисточник?

[cn-mangetsu.livejournal.com]

«По-вашему проблема состоит в том, что культурный человек заведомо необъективен?»
Любой человек в той или иной степени необъективен. Я о другом. Я говорю про //оценку// элементов чужой культуры. В данном смысле правильно говорить о схожести культур, о допустимости их сосуществования, но не о степени превосходства одной над другой. Да, можно рассуждать о неком абсолютном уровне развития, но такие случаи очевидны.

«Вы не можете опознать первоисточник?»
Вы не поверите.
Во-первых, фразу «Граница между дикостью и культурой определяется в том числе самой культурой.» я придумал сам. Очевидно, я не первый, кому она пришла в голову, но первоисточника я найти не смог.
Во-вторых, я вас спрашивал о смысле вашего комментария, продолжающего мою фразу словами «...и в том числе и самой дикостью.» Вот он мне совершенно не ясен.

[tengu-crow.livejournal.com]

> Я говорю про //оценку// элементов чужой культуры

Вам не кажется что вы сражаетесь с мельницей которую сами для себя построили? Термины "правильно" и "не правильно" - это ведь оценочные термины?

> я вас спрашивал о смысле вашего комментария, продолжающего мою фразу словами «...и в том числе и самой дикостью.» Вот он мне совершенно не ясен.

О, спасибо что разъяснили, что именно вам непонятно. Если рассматривать границу между культурой и дикостью - и как вы предположили эта граница зависит от культуры, то не логично ли предположить что она зависит и от дикости? Слышали про колесо и камень?

[cn-mangetsu.livejournal.com]

„Правильно“ так как более объективно. Не более того.

В приведённой вами цитате граница определяется только со стороны культуры.

[tengu-crow.livejournal.com]

> „Правильно“ так как более объективно. Не более того.

Вы допускаете, что в этом вопросе может существовать объективность? И принимаете ее за высшую ценность?

> В приведённой вами цитате граница определяется только со стороны культуры.

Это ваше личное мнение?

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Я допускаю, что в данном вопросе можно стремиться к объективности. У меня вообще нет высших ценностей кроме жизни разумных.

Да, естественно, это моё мнение.

[tengu-crow.livejournal.com]

> Я допускаю, что в данном вопросе можно стремиться к объективности.

И каким образом вы намерены к ней стремиться? Считая что объективно все то, что вы считаете объективным?

> У меня вообще нет высших ценностей кроме жизни разумных.

Я правильно понял, что для вас наивысшая ценность (кстати, почему множественное число?) состоит в сохранении жизни разумным существам? Любой ценой? Раз уж вы помянули высшие ценности, интересно было бы знать, что входит в вашу систему низших ценностей?

> Да, естественно, это моё мнение.

Чем-то подкрепленное? Или на уровне "я так чувствую"?

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Простите, но заниматься демагогией у меня нет ни малейшего желания.

[tengu-crow.livejournal.com]

Странно, однако исходя из ваших комментариев у меня сложилось ровно обратное впечатление. Впрочем, воля ваша - на этом закончим дискурсию :)

[tengu-crow.livejournal.com]

Кстати, не пробовали задуматься о том, что ваш образ мышления тоже отражает вполне определенную культуру с вполне определенными оценками? :)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

О, это я прекрасно осознаю.