Фанфики

[andrzejn]

Я сформулировал своё отношение к фанфикам:

Я понимаю, зачем их пишут. Очень хорошо понимаю!
Я не понимаю, зачем их читают.

Comments

[byka.livejournal.com]

Я уже почти год практически безостановочно размышляю на эту тему, но разумного объяснения феномену пока не нашла.

[(Anonymous)]

Чего непонятного? Хочется ещё побывать в понравившемся мире. Пусть даже пьяным и больным, если фанфик так себе, а может, и как следует.

[andrzejn]

Увы, пьяным и больным получается почти всегда. Хорошие писатели редко пишут фанфики, а не что-то своё.

[(Anonymous)]

Так писателями сразу не становятся. Да и миры бывают такие, что жалко бросать - куча нераскрытых линий остаётся.

[byka.livejournal.com]

А вот насчет хороших писателей осмелюсь возразить. Я вообще к фанфикам долгое время относилась с большой антипатией: дескать, если написано плохо - то не стоило и браться, а если хорошо - такой талант на ерунду пропадает!

В последнее время осознала, что это - совсем разные жанры и абсолютно разная деятельность. Для того, чтобы высказать некоторые мысли, совсем не обязательно создавать свой собственный отдельный мир, иногда вполне достаточно существующих фигур. И в этом есть, как я полагаю, довольно серьезный отдельный кайф: не расставлять собственных персонажей в любые понравившиеся тебе позы, а играть уже существующими фигурами, стараясь не отклоняться от канона, но при этом донося какую-то собственную идею. Требует порой не меньшего мастерства - это просто другое.

С качеством писателя это никак не связано, связано скорее с амбициозностью. И местами с полом, ибо мужчины фанфиков обычно не пишут.

[byka.livejournal.com]

Это объясняет далеко не всё. Некоторые жанры фанфиков - например, major character death - пишутся по совершенно очевидным причинам, но смысл их читать? А ведь читают, и хвалят!

[snowman-fedya.livejournal.com]

хочется ещё раз побывать "там", в понравившемся месте. хочется взглянуть на него с другой стороны.

всё дело в том, кто пишет. Скажем, "Трудно стать Богом" Рыбакова -- фанфик на 200%, но тут вряд ли у тебя возникнет вопрос, зачем его читать.

ну а Шекспир так вообще фанфики писал вовсю. И Гёте своего Фауста. Тоже ведь вариации на известную тему.

[andrzejn]

Насчёт фанфиков на Стругацких во "Времени учеников" - я когда-то на бескнижье прочитал два или три томика, и не нашёл в них ничего примечательного. Включая Рыбакова. Хотя, казалось бы, и Рыбаков, и другие отнюдь не бездарные авторы.

[snowman-fedya.livejournal.com]

Ну а я вот -- нашёл. Хотя бОльшая часть в этом сборнике -- увы.

Давай посмотрим на это с другой стороны. Является ли "Властелин колец" фанфиком на "Сильмариллион"?

[andrzejn]

Нет. Я придерживаюсь определения, которое требует, чтобы:

1) фанфик писал не автор оригинала, а кто-нибудь из читателей;

2) фанфик не являлся самостоятельным произведением с собственным сюжетом, а требовал для понимания знакомства с оригиналом.

[snowman-fedya.livejournal.com]

То есть если руку приложил кто-то не автор, то уже фанфик? "Дети Хурина", скажем?

Второе -- несомненно. Но то же приложимо и ко многим циклам. Даже "Жук в муравейнике" по-нормальному понимаем только при знакомстве с предыдущими книгами.

То есть определим фанфик как "книга из цикла, написанная при участии кого-то, кто не писал начало цикла"?

[andrzejn]

Можно, при ещё одном условии: оригинальное произведение не задумывалось как начало цикла. Автор считал его завершённым или планировал продолжить сам.

[snowman-fedya.livejournal.com]

о, ну это вообще неопределённый критерий. Мало ли что может считать автор, мало ли что он может сказать по этому поводу (необязательно ведь то, что сам считает, а нам потом расхлёбывать), да и вообще, может же он потом всё передумать? "Страна Багровых Туч" -- как она задумывалась изначально? как цикл или не цикл? А "Волкодав"? А рассказы про Ведьмака, наконец? Самый первый он как, задумывался как начало многологии?

Да и вообще, в конце концов совершенно всё равно, что считал автор, главное, что у него получилось.

[stoshagownozad.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, во времена Шескпира ещё держалось мнение о том, что мир статичен (ну мало ли что там этот генуэзец наоткрывал) да Испания назавоевывала, поэтому все значительные мужи уже были, все значительные истории уже рассказаны, и наше дело искусно их перелагать. Самостоятельное творчество, возможность от себя что-то высказать вовсе не были такой ценностью, какой они стали в 18 и 19 веке.21 век - время нового "застоя на фоне бурной деятельности", потому и фанфик расцвел.

[snowman-fedya.livejournal.com]

Фанфик получает пренебрежительный оттенок только во времена катастрофического падения вкуса и чувства меры. Например, при широком распространении грамотности и одновременном снижении сакрализации книги. Явление не только 18-19 века, фанфики вовсю цвели, скажем, в комедии дель арте или ещё ранее в ателланах, да и "Пастырь" Гермы тоже в какой-то степени фанфик :)

[dechicot.livejournal.com]

Бывают и удачные фанфики.
По "Скарлетт" А.Рипли даже сериал сняли, вполне приличный такой.

[elshajkina]

Серийный читатель фанфиков - он, как бы это сказать... Зачастую по образованию, вкусам, эмоциональному развитию, убеждениям и культурному фону ближе к писателям фанфиков, чем к создателю исходного мира.
Чтение фанфиков для него - это возможность понаблюдать интересный мир через призму почти своей логики и эмоций:0).

Ну и еще всякие другие причины бывают, конечно.

Фанфикописатели, кроме прочего, часто проверяют на реакцию читателя собственные эмоциональные и поведенческие - как бы это назвать... построения и выкладки, что ли? Вряд ли осознанно, конечно, не знаю... В общем, проверяют реакцию на героев, чувствующих вот это и ведущих себя вот так - не обязательно демонстрировать на себе и огребать, если что, самому...
Так вот, у меня как-то стресся фанфикозапой - меня штырило наблюдать, как именно они это делают и что является излюбленным, что - больным местом, и т.д.

[red_2]

Насколько генерализованное тут могло бы быть "понимание"? Одно большое "затем", много маленьких?

[alenk-a.livejournal.com]

аналогичное ощущение)

[fizzik]

Я с удивлением обнаружил, что есть фанфики даже по Максу Фраю. Хотя, казалось бы, там сам автор плодит столько, что даже самому оголтелому поклоннику сложно перечитать всё написанное.

[byka.livejournal.com]

Как оголтелый поклонник, осмелюсь утверждать, что совсем не сложно.

Но истинно оголтелые поклонники хорошо знают, что еще в самом начале своего существования Фрай прямо и недвусмысленно высказал(а) свое отношение к фанфикам и ролевым играм по его/ее произведениям, поэтому писать по ним фанфики где-то даже обидно.

[hully.livejournal.com]

Хе-хе, результат от чтения книги - он определяется взаимодействием книги и читателя. Так что читают - для того, чтобы получить значимый для них результат, коли уж они могут получить этот результат и от чтения фанфика.

[hully.livejournal.com]

Я вот не понимаю, как можно писать фанфики регулярно - отсутствие свободы воли у персонажей делает писательство занятием очень скучным, на мой вкус. А в процессе чтения можно поддаться иллюзии, что эта воля у них есть. =)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Есть (был) любопытный феномен фанфиков по Поттеру. Его особенность — в том, что фанфики начали писать уже после выхода третьей книги. Т.е. тут не ясно даже, зачем их писали.

Что не отменяет того факта, что некоторые из них весьма неплохо написаны находятся выше средне-СИшного уровня.

[greymage.livejournal.com]

Дык, бывают очень приличные фанфики.

А СТАЛКЕР и МЕТРО по сути сплошь из фанфиков.

[astis.livejournal.com]

я люблю я не знаю почему

[byka.livejournal.com]

А вообще, в зависимости от того, как мы определяем фанфик, и Новый Завет можно отнести к сборнику фанфиков, и Шекспир - величайший в истории фанфикописатель.

Современное понятие фанфика имеет отношение скорее к копирайту, чем к авторству оригинала, имхо. Если у человека или группы людей есть законные права на эту тематику - это Литература или Кино, а если нет - так, фанфик.

[cyb3rz3n.livejournal.com]

есть такое лукьяненко (http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE), так оно толстенные фанфики пишет, а пипл хавает вследствие незнакомства с первоисточниками

[sonce.livejournal.com]

Ищут сообщников?
По тем сильным чувствам и зудящим мыслям, которые появились после прочтения исходника.