andrzejn: (Default)
[personal profile] andrzejn
В обсуждении моего недавнего постинга [livejournal.com profile] amarantina навела меня на правильную мысль: мои нынешние страхи и напряжения можно свести к отходам жизнедеятельности одного таракана - гиперконтроля/ гиперответственности.

Основная забота, которая сейчас мешает мне расслабиться и наслаждаться жизнью - это страх остаться без достаточного и стабильного дохода на нужды семьи (даже не меня лично, о себе я не тревожусь - с этим уж как-нибудь справлюсь). Оба слова важны - достаточного и стабильного.

Не важно, что эту достаточность и стабильность я без перерывов обеспечиваю почти уже лет двадцать (а значит - могу, и весьма неплохо). Мне непременно нужны гарантии, что смогу и дальше. Другие люди, организации и государства мне таких гарантий давать не собираются, это очевидно. В доброго Бога я не верю (и верить пока не собираюсь - это лекарство, боюсь, хуже болезни). Остаётся как-то обеспечивать пожизненные гарантии самому, а это очевидно невозможно - ну кто из нас может хоть что-нибудь твёрдо гарантировать хотя бы на следующую неделю? Вот и боюсь.

Повторю: я знаю, что эта тревога - иллюзия, что всё не настолько плохо, чтобы бояться здесь и сейчас, что я почти наверняка со всем справлюсь сам, а если не справлюсь - так я пока и не один, есть кому помочь. Но "почти" подсознание не устраивает, ему подавай твёрдую уверенность.

Проблему усугубляет работа прожект-менеджера, где мне положено предсказывать неожиданности и гарантировать исходы на месяцы вперёд, отвечать за любые непредвиденные последствия работы десятка подчинённых, мгновенно перепланировать процессы по новым требованиям заказчиков и так далее. Я с самого начала знал, что эта работа мне не на пользу, но очень уж настойчиво она на меня в своё время свалилась.

Я кое-что знаю и умею. Умею отслеживать тараканов и прорабатывать их сиюминутные проявления. Умею быстро восстанавливаться, когда давление пропадает. Знаю, какими общедоступными лекарствами корректировать настроение, когда саморегуляции не хватает. Но это всё - лечение симптомов, а не болезни (и это я тоже понимаю).

За последние дни я кое-что накопал про привычки, стереотипы и доминанты, сейчас изучаю. Однако помощь клуба будет не лишней. Многие мои читатели с той или иной стороны знакомы с психологией и психотерапией. Можете ли вы мне что-нибудь порекомендовать для самостоятельного освоения? Или - только в морг к психиатр-р-ру к психотерапевту?

Date: Friday, 27 November 2009 09:32 (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
как человек, выживший благодаря именно терапии, рекомендую терапевтов:) починка жизни - двоякий процесс, что-то делаешь сам, что-то лучше идет с помощью терапевта. В любом случае - это процесс, и длительный.
А вот понимаешь ли ты, что лечение не симптомов, а болезни - это с гарантией очень много перемен?
терапия не сделает тебя более эффективным в той тревоге, которая есть сейчас. Терапия не даст твоему подсознанию уверенности в том, что ты Бог. Она тебя изменит. Это если ты действительно придешь за терапией, а не за повышением эффективности.

Date: Friday, 27 November 2009 10:04 (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
сама такая. только тревога другая. и тоже с детства.
что скажу: жить реально становится легче.

Date: Friday, 27 November 2009 10:09 (UTC)
From: [identity profile] richana.livejournal.com
Будут вдруг силы/возможность позвонить на домашний - стучи. поделюсь опытом за год терапии. Я буквочками набирать сейчас не хочу - уверена, что получится неэффективно. Предложила бы встретиться лично - но тебе к нам, как понимаю - не по ресурсу, а мне к вам - так в выходной у вас там и так... не до моего присутствия, короче.

Date: Friday, 27 November 2009 10:20 (UTC)
From: [identity profile] richana.livejournal.com
Ага. Ну то есть в каком режиме сможешь - милости просим.

Книга - лучший лекарь.

Date: Friday, 27 November 2009 10:22 (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
"Клянусь своей жизнью и любовью к ней, что никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу и не заставлю другого человека жить ради меня." "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд

Рекомендую.

книги разные.

Date: Friday, 27 November 2009 10:26 (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Эта - правит подсознание. Она примитивна и излишне женская, но, ИМХО, Вам как раз понравится. Если Вы не сильно привередливы к качеству реализации, а зрите в корень.

Date: Friday, 27 November 2009 10:22 (UTC)
From: [identity profile] mumla-pale.livejournal.com
Очень знакомый таракан, с другим рисунком, да той же породы: если я не смогу обеспечивать семью, то будет беда, просто беда - и дальше картинки беды.
Чем выше тревога на эту тему, тем больше она забирает ресурса, тем больше сужается поле зрения, тем меньше видно вариантов, тем меньше остается сил, тем больше тревога.
Мне помогло снятие физиологической компоненты тревожности - регулярный прием успокоительных (не транквилизаторов, травки). Тревожность ушла - взгляд на ситуацию и стратегический, и тактический более трезвый - видно, что делать и куда бежать. Заодно видно, откуда вырос таракан.
Психотерапия - вещь нужная, бесспорно, и важная, но вы правы: зачастую винт отвинтишь - жопа отвалится. У меня, к примеру, после психотерапии на несколько лет отвалилось сексуальное желание. Да так толком обратно и не приросло. Поскольку мне всего 37 - на возраст не списать. С другой стороны, не всегда и нужна та "жопа".
Но психотерапия - она продолжительна по времени, затратна по финансам и требует достаточно большого количества сил. А еще - готовности к тому, что по мере прохождения терапии, будут сменяться приоритеты, личные ценности, меняться круг общения и т.п. Причем меняться все это будет сильно. К примеру, у меня "отвалилась" профессия - та мотивация, которая меня в нее привела, оказалась выморочной, пришлось профессию менять. Новая, правда, более денежная, гораздо менее нервотрепная, к тому же работаю я из дома. Отвалился страх "принести в подоле", у меня родилась дочь, но теперь я имею все шишки одинокой матери в мегаполисе без своего жилья. Отвалилась сексуальность - и несколько лет у меня вообще не было сексуального партнера, а нынешний прекрасен, заботлив, умен, молод, но сексуальная конституция у него слабая, слабее моей.

В целом, результат меня устраивает и даже нравится, но в моем случае исходные, до-терапийные поведенческие скрипты были сами по себе кошмарны. Сейчас я не хожу на психотерапию, потому что оказалось, что если снизить фоновую тревожность, то большинство головных тараканов я могу выцепить и придавить сама. Хотя это не всегда безопасно.

Date: Friday, 27 November 2009 10:33 (UTC)
From: [identity profile] mumla-pale.livejournal.com
Удачи вам :)

Date: Friday, 27 November 2009 11:38 (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Про терапию я ничего не знаю, но мне когда-то давно очень помогли разобраться с собой два автора: Карен Хорни и Эверетт Шостром.

(Я понимаю, что это не панацея, и другому человеку они могут совсем ничего не дать. Но я просто пыталась читать очень много разных книг, касающихся психологии и околостоящих вопросов, и вот таким способом из полусотни авторов нашла тех двоих, которые были нужны именно мне. Но вот такое чтение методом тыка - это, конечно, долгий и трудоёмкий путь. Наверное, быстрее сразу пойти к нужному человеку и получить нужную помощь быстро и эффективно.)

Date: Friday, 27 November 2009 13:24 (UTC)
From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com
хорни, кстати, рулит, да. "невротическая личность нашего времени" или как-то так, отличная книжка.

я тоже подумываю сходить к психотерапевту, по подобным же причинам. если пойдёшь и если не влом будет - описывай экспириенс, интересно будет.

А так - на некоторых тараканов есть технические "противо-таракания". Помницца, постоянно боялся что я чайник поставил на газ и не выключил. Бегал проверять постоянно. Купил электрический самовыключающийся чайник - и как рукой сняло:) В твоём случае, накопить запаса денег и запаса еды месяца на четыре - может, поможет?

Date: Friday, 27 November 2009 13:39 (UTC)
From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com
вах! вообще без запаса реально страшно. может, как в анекдоте, "это не комплекс неполноценности, вы действительно неполноценный"? :) в смысле, может это не страх а здравая оценка риска?
и кстати, "хозяйну на заметку": отлично и долго держится запас еды - гречки, сахара, кильки в томатном соусе - то есть того, чего никто обычно есть не хочет когда есть что-то ещё:)

Date: Saturday, 28 November 2009 10:23 (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Фигасе, даже месячного запаса нет?! От зарплаты до зарплаты живёте? Это крайне рисковано. Хоть какая семья - но буферный запас должен быть обязательно (не обязательно денег, но любых высоколиквидных ценностей), и он должен быть достаточен для сносного существования семьи в пределах срока поиска новой работы для данной профессии и скиллов.

И не должно быть никаких "куда-то деваются". Негодный money & risk management - это главный источник неврозов у биржевых трейдеров, порой приводящих их на крышу небоскрёбов.

Мы с женой однажды провели экспериментальное исследование, которой каждый обязательно должен провести хотя бы раз в жизни - как проводят школьные эксперименты по химии и физике. Установили простую программу домашней бухгалтерии с хорошими возможностями по выводу графиков, и в течение почти года проводили сплошное статистическое профилирование, примерно собирая все магазинные чеки, скрупулёзно внося данные по категориям и выводя статистику. Узнали сколько и на что тратится, какие пределы и ограничения по доходам, наглядно увидели разные циклы (сезонные, годовые и т.п.). И в результате никогда не жили в долг, не брали кредитов и не делали прочих вещей, ограничивающих варианты будущего. Даже в Америку поехали сразу все одновременно, а не "гуськом", как многие (вначале едет муж, полгода готовит плацдарм, потом перевозит семью).

В общем, дополнительный взгляд на семью как на некий вполне-управляемый бизнес-процесс успокаивает: появляется чувство контроля, воображаемого "пульта" и "рычажков", которые можно слегка покручивать. И, имея на руках статистические данные, можно более веско и научно-обоснованно говорить "нет" там, где это сказать необходимо.

Date: Saturday, 28 November 2009 10:51 (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
И, кстати, ответственность за бюджет, а значит и материальное благополучие семьи должны нести все сознательные члены - тогда груз ответственности на каждого ниже. Легче всего ответственного подхода добиться как раз тотальным информированием. Скажем, если банк даёт скачать файлы с деталировкой расходов по банковской карте, то обязательно скачать, перегнать в эксель, построить график, распечатать и показать всем и каждому! "Вот, ребяты, у нас уже год ничего на счету не растёт, мы совершенно беззащитны перед любым чихом - давайте-ка слегка поумерим аппетиты". Если банк не даёт статистики - придётся собирать самому, как выше сказано.

После чего нужно ставить ясные и легко-контролируемые цели, скажем вначале: "добиться роста N грошей в месяц", затем "через полгода достичь суммы N*6+С грошей", затем "в течение этого года сумма не должна уменьшаться". Безответственные траты твёрдо пресекать, а если что-то вдруг неожиданно изменилось - цель должна быть скорректирована _совместным_ решением. Но цель должна быть обязательно, всегда, хоть какая-нибудь. Так, от цели к цели, работают нормальные трейдеры с железными жопами, так работают пилоты самолётов - и раз они спокойны в такой беспокойной атмосфере, значит надо брать пример с них (в терминах НЛП это бы называлось "снять успешную стратегию").

Date: Friday, 27 November 2009 13:24 (UTC)
From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com
Ещё забавная штука есть. Один мой близкий родственник годами боится каких-то неприятностей, которые могут случиться - типа увольнения, ну и уймы всего, ежедневный страх. Зато если трабла случается - любо-дорого посмотреть, деятельно решает все проблемы, всё толково, быстро и главное - очень бодро, типа "случилась фигня - ну и хрен с ней, справимся, бывает и хуже".

Date: Friday, 27 November 2009 16:12 (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
А Франкла (http://www.krotov.info/library/f/frankl/logot_4.html) на зуб не пробовали? Мне в свое время хорошо помог. Очень рекомендую "Человека в поисках смысла" - если продеретесь через терминологию разумеется.

Date: Friday, 27 November 2009 18:37 (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Рекомендую понаблюдать за реакциями тела в те моменты, когда тревога мешает жить. Изучать мышечные зажимы, выяснять, с какими убеждениями они связаны, и хороши ли для сейчас эти убеждения.

Date: Friday, 27 November 2009 19:30 (UTC)
From: [identity profile] veefore.livejournal.com
Источник дохода можно найти всегда, другое дело, что он может оказаться менее денежным или неинтересным. То есть в любом случае, минимум какой-то обеспечить реально всегда, а остальное - дело времени.

А так, от тараканов, помогает создание запаса на некоторое время, в течение которого можно найти нормальный источник доходов - т.е. месяца на два-три.

Date: Friday, 27 November 2009 20:16 (UTC)
pancha: (Р)
From: [personal profile] pancha
Советы от Бена Франклина (1706–1790), всех времен и народов:

КАК СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ У КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА В КАРМАНЕ БЫЛО МНОГО ДЕНЕГ
http://marsexx.narod.ru/fr1.html

НЕОБХОДИМЫЕ СОВЕТЫ ТЕМ, КТО ХОТЕЛ БЫ СТАТЬ БОГАТЫМ
http://marsexx.narod.ru/fr2.html

Re: а поделитесь лекарствами?

Date: Saturday, 28 November 2009 11:50 (UTC)
From: [identity profile] chipushka.livejournal.com
Да-да... Примерно такой состав, с легкими изменениями зверобоя на гелариум и ноотропила на пирацетам, и принесла с собой моя работа проджект менеджером.

Имя под боком маму-психотерапевта и её множественных коллег, прихожу к выводу, что при случае мне нужно менять работу.

Re: а поделитесь лекарствами?

Date: Saturday, 28 November 2009 13:49 (UTC)
From: [identity profile] chipushka.livejournal.com
Гелариум чуть лучше заварки зверобоя действует, видимо, за счет формы, но это частности.

Пока еще вспомнила про аутотренинг и тритико (но это лучше уже через врача).

Date: Sunday, 29 November 2009 18:29 (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Прочитал. Во многом — узнал себя. К сожалению, ничего посоветовать не могу. Мне самому сейчас придется крепко задуматься над.

Profile

andrzejn: (Default)
Андрій Новосьолов

May 2025

M T W T F S S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
2627 28293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 28 May 2025 11:48
Powered by Dreamwidth Studios